Украина и украинско-российские отношения
206,757,663 349,253
 

  ВК ( Практикант )
26 ноя 2014 15:28:11

Тред №850205

новая дискуссия Дискуссия  455

Очень интересный пост от Прохорова




На самом деле - все еще запутанней, чем представляется на первый взгляд. Раз пошла такая тенденция – публично разоблачаться – открою несколько секретов – посмотрим, подтвердят ли их потом участвующие (бо большинство того, что говорил летом – сейчас подтвердили).

 

Сразу скажу – на истину не претендую. Буду как акын – что видел и слышал в апреле в Донецке, а затем в Славянске, что говорили другие товарищи – то и скажу. Если кто считает, что это компиляция уже сказанного – пускай проверит архив с мая (ну и повторю уже сказанное, бо сам многого не знал, а откровения бывших сложили пазл). Да – еще – будет несколько параллельных линий, могу сам запутаться – так что повнимательней.

 

Начну с информации которую услышал. Еще с конца ноября прошлого года – с начала Еворо-Майдауна тогдашний министр МВД Украины Захарченко (это который Виталий Юрич) естественно по согласованию с правящими тогда рыгами стал сколачивать и силовые группы  (не путать с Айнтимайданом – это уже чисто обывательские группы) из числа бывших работников милиции, сотрудников ЧОП (которые – в большинстве бывшие силовики), а также – подконтрольных МВД полу-легальных структур. Как пример последних – это охрана и работники копанок (нелегальных шахт) или той же балки Средней (на форуме очень много выходцев из Запирожья – они больше знают и скажут чо там за «поле чудес», вроде металл добывают).

 

Зачем? Бо имел разведывательную информацию (в первую очередь от большого восточного соседа) о попытке госпереворота под прикрытием массовых выступлений  за а подписание  АС с ЕС. Где-то получилось создать, где-то нет. Вот поэтому попытки захвата областных администраций в середине января 2014 г.  Хунтятами полностью провалились. Отбили их совсем не сознательные граждане Юго-Востока, а эти группы. Кукировал их Захарченко. Но после его отставки (чего так добивались майдауны) – те остались без общего руководства, хотя местными ментами и считались своими. Да – главное, финансировались они естественно местными багатеями.

 

Это важная информация – а именно существование параллельных МВД силовых групп.

 

Следующие. Не доверяя на самом деле, собственным спецслужбам Янук-Овощ  ввел в свою охрану американских советников и даже спецов. Их роль в последовавшем перевороте – более, чем значительная. Именно они  эвакуировали Овоща 21 февраля из Киева, они изолировали его практически на неделю.

 

Вчем был важен момент изоляции – дело в том, что по плану Захарченко уже под прикрытием протестных настроений на Востоке – которые должен был возглавить Рыбак – тогдашний спикер Верховной Рады должны были взяты под охрану общественные здания. А после съезда в Харькове – организован поход на Киев, где совместно с лояльными силовиками должен был окончательно зачищен Майдаун.

 

Какизвестно, рыбак не захотел ничего делать и пошел на сговор с хунтой. Аналогично поступили и большинство депутатов рыгов и коми, атакже губернаторы областей – бо овощи на самом деле они все. Янык скитался – в конце-концов добрался до Крыма, а потом – в Россию.

 

Предательство рыгов на Донбассе было шоком, но все считали, что это хитрый план. Крометого – донецкие реально другие. У них есть стержень. Поэтому Антимайдан и силовые группы не расходились (как в других областях Юго-Востока). Этот процесс продолжался несколько месяцев. Рыгиждали предложений от хунты – хунтята рыгов просто посылали, справедливо полагая, что сами все принесут. И наконец, рыги просто решили продать протестующих за гарантию неприкосновенности своих капиталов, ну и личную безопасность. На это хунта согласилась.

 

Все лидеры ДНР/ЛНР – в свое время были руководителями созданных силовых групп: Захарченко (который Александр Владимирович), Болотов, Плотницкий, Безлер и многие другие все оттуда. Их продали рыги, они и их люди должны были сгинуть бесследно в шахтах Донбасса или бежать в Россию. Вот только жертвенными животными они быть категорически отказались.

Дело в том, что протестные настроение и неприятие хунты на Донбассе было массовым, что вылилось в захваты администрации. Причем, как не парадоксально, движущую роль в этом играли реальные маргиналы – сторонники независимого Донбасса, ДНР. Если ранее это была небольшая группа радикалов, то теперь их идеи, в виду вакуума других – стали популярными.

 

 

Т.е. Губарев и Пушилин – это вообще другая группа. Это тоже важно запомнить. Оттуда вышло множество автономных групп, которые сейчаспочти все примкнули к Мозговому.

 

На Луганщине аналогов практически не было, но идею уже потом подхватили – напомню был вакуум.

Идея про-русской Украины была утопичной, рыги сдали т.н. «Юго-Восток». Осталось только две – присоединение к России (крымский сценарий и ДНР). Захарченко выбрал ДНР. Это также надо запомнить.

 

Третьей группировкой были сотрудники «Беркута» и «Альфы» - но они также были на положении жертвенных животных, которых рыги уже продали.

 

Захарченко (Александр Владимирович), Ходаковский и другие командиры, недолжны были быть политиками. Они должны были быть тем, кем были - силовиками. Их готовили под руководством рыгов зачищать майдаунов. Не больше. И то – не особо афишировать себя. Вот поэтому они долгое время находились в тени.

 

Так вот – все события надо рассматривать именно с позиций этих трех группировок, подготовки населения рыгами и комми к восстанию на Юго-Востоке и последующим предательством этого населения. Образовавшийся вакуум заполнился идеями ДНР или воссоединением с Россией.

 

На местах долгое время считали, что все пойдет по плану, отсутствие Янук-овоща временное, что он вернется вместе с российскими войсками ()тем более – Госдума дала согласие на использование российских войск на Украине).

Это и обусловило ситуацию в том же Славянске, Краматорске и округе. В Славянске был пул – из местных руководителей, представителей власти и влиятельных политических партий. Именно он, понимая, что  руководитель местной силовой группы – Пономарев явно не тот человек, который может обеспечить безопасность (отсутствие авторитета, харизмы и знаний) пригласили Стрелка как активного участника крымских событий. Ну и казаков также.

Надо сказать, что ранее в городе был Пушилин – уже как имею группу Захарченко. Но идеи ДНР не нашли у Пономарева и пула поддержки. Дело в том, что Захарченко имел вес в шахтерском крае, а Славянск-Краматорск – сугубо промышленные регионы, где шахт нет и плевать они хотели на Захарченко. Позвольте процитировать: «У нас есть свои бандиты» (не, реально народные дружины с оружием были организованы в Славянске до Стрелка).

 

Прибытие группы Стрелка той же Штепой сначала рассматривалось как реализация  плана рыгов. Поэтому она встретила их словами «Это наши ребята!». Но, узнав, что рыги и Янук-Овощ к «этим ребятам» не имеют никакого отношения, не только открестилась от них, но и навела на них украинских силовиков. Что и обусловило ее отстранение, а потом – арест. Вот только всем стало понятно, что к рыгам группа Стрелка не имеет никакого отношения, поэтому как «наших ребят» официальные руководители (меры, депутаты) уже не встречали. Скажем так – наблюдали, чем все закончится – открыто не саботировали, но и особо ничего не делали.

 

Вот примерно так (плюс множество нюансов). Да, из славянского пула только один теперь в ДНР. Остальные – примирились с хунтой и даже есть депутат от них в сегодняшней Верховной Раде.

  • +16.25 / 157
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 16:01:42

Отличная иллюстрация на тему - "почему все украинские кланы и элиты" - должны быть зачищены под ноль. Ну и, заодно - ответ на вопрос - "почему Москва послала Допу с Гепой"
  • +7.57 / 66
  • АУ
 
 
  Droop ( Слушатель )
26 ноя 2014 16:24:18

Два нюанса. Один ясный, другой не совсем.
О ясном.

Цитата: ЦитатаВсе лидеры ДНР/ЛНР – в свое время были руководителями созданных силовых групп: Захарченко (который Александр Владимирович), Болотов, Плотницкий, Безлер и многие другие все оттуда. Их продали рыги, они и их люди должны были сгинуть бесследно в шахтах Донбасса или бежать в Россию. Вот только жертвенными животными они быть категорически отказались.


Захарченко (Александр Владимирович), Ходаковский и другие командиры, недолжны были быть политиками. Они должны были быть тем, кем были - силовиками. Их готовили под руководством рыгов зачищать майдаунов. Не больше. И то – не особо афишировать себя. Вот поэтому они долгое время находились в тени.

Теперь понятно почему любыми средствами их надо было дискредитировать или уничтожить. Они знают все пароли-явки и лиц, затеявших вначале, а потом переметнувшихся. И эти лица не то что на крючке-на кукане. Могут быть как использованы, так и сданы в случае отказа. Или ликвидированы. В зависимости от обстоятельств. И тут иных вариантов нет.
О неясном.

Цитата: ЦитатаНе доверяя на самом деле, собственным спецслужбам Янук-Овощ  ввел в свою охрану американских советников и даже спецов. Их роль в последовавшем перевороте – более, чем значительная. Именно они  эвакуировали Овоща 21 февраля из Киева, они изолировали его практически на неделю.

Зачем? В данном случае Янук нужен скорее не живой, чем сбежавший в Россию. Или перехват "опеки" или...  Но упускать просто так чревато, ибо слишком  много знал. Но просто так спасать бы не стали, а тем более отпускать.
Ну и вопрос о возможности Янука подавить муйдан можно закрыть. Никому не доверял-это о многом говорит. Значит неисполнение приказа и неподчинение было явным. Если конечно мерикосовская "опека" не из разряда ОБС.
  • +0.67 / 6
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 16:31:09
Сообщение удалено
rat1111
26 ноя 2014 20:46:03
Отредактировано: rat1111 - 26 ноя 2014 20:46:03

  • +0.30
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 16:34:43
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 20:46:03
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 20:46:03

  • +0.46
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 16:40:28

а вот тут интересно, кстати, если рассматривать ситуацию не с фасада (куклы-клоуны украинского политикума), а с тыла - т.е. с т.з. клановой структуры реальной власти Украины. Янык - успел отрастить свой собственный кланчик, это с одной стороны. С другой - именно и только этот клан в процессе очередного майданопередела собственности - 100% займет непримиримую позицию (в отличие от донецких и клана Фирташа - которые будут пытаться договориться). Поэтому - убрать Янука - это убрать "недоговороспособных" в среде "высших рыгов" - и весь план "антимайдана" - пойдет прахом. Что и случилось
  • +2.11 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 16:53:26
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 21:01:03
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 21:01:03

  • +0.94
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 17:13:04

дык... все просто - собственно, с чего и почему майдан и начался - корова отощала, на всех укроолигархов ее хватать перестало. Поэтому - "всех лишних" - на мясо.
однако, днепропетровские, решив что круче них только вареные яйца и горы кавказа и, расчистив поляну от конкурентов - они ее спокойно захапают - просчитались. Самостоятельно скушать всю Украину Бене не дали. На зачищенное в результате евромайдана пространство - пришли внешние игроки (США, ЕС и РФ). Бенин "бросок на юг", кстати - это попытка поставить под свой полный контроль хотя бы часть Украины - не получился Каганат - сделать каганатик.
  • +2.40 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 17:32:07

 А чего интересного для внешних игроков (именно государств, а не определенных финансово-политических групп) есть на Украине? У меня вообще впечатление, что поначалу всем было по фиг на местные инициативы (в смысле майдан), но потом подключились обиженные на Россию и США (за кидок с БП) бритты и все заверте.....
  • +1.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
26 ноя 2014 17:42:42


Чернозем, уголь, гидроресурсы, непотопляемый авианосец Крым. Сланец (не важно, что его нет, пилить можно). Уран.
Это навскидку.
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 17:50:16

Стена. В которой можно насверлить дырок и регулировать потоки через эти дырки, ну и взнимать плату за пропуск, конечно. Через Украину проходят транспортные коридоры восток-запад и север-юг. Причем - несколько.
ЦитатаУ меня вообще впечатление, что поначалу всем было по фиг на местные инициативы (в смысле майдан), но потом подключились обиженные на Россию и США (за кидок с БП) бритты и все заверте.....

Угу... Учитывая, что Порошенко еще в бытность мининдел Украины достаточно плотно контактировал именно с UK - очень на то похоже. Потом подключились немчеги с навязчивой идеей полностью подгрести под себя газовый транзит из РФ в Европу, ну а потом прискакали штатники - в режиме "а?..где?..и вообще - что тут происходит?" и понеслась
  • +1.92 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
26 ноя 2014 19:17:57


Стесняюсь спросить, а где кидок с БП то? Это же Вы о Бритиш Петролеум?

БиПи получила чуть не 20% акций в Роснефти (а это во многом бывший ЮКОС), это раз.

В Совет директоров от России (!!!) был назначен их человек Роберт Дадли (не считая что они и кого-то своего делегировали) это два.

Роснефть осваивает рынок Китая рассматривая его (Китай) как стратегического партнёра. К слову, в договорах с китайцами фигурирует не Стокгольмский третейский суд и не Лондонский, а (барабаны!) ГонКонгский.

А куда несколько лет назад Ротшильды перенесли головной офис своего банка HSBC? В ГонКонг!!! Надо же какое совпадение.

Надо ли говорить кому принадлежит Бритиш Петролеум?

Налицо - стратегическое партнёрство.

Внимание - вопрос. Где кидок и почему бриты обиделись за не принадлежащую им компанию БиПи, которая вообще никак не пострадала?
  • +3.11 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxxxx ( Практикант )
26 ноя 2014 19:41:20

HSBC переводится как ГонКонг Сингапур банк корпорейшен ))) он всегда был ГонКогским ))) 
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  V ( Слушатель )
26 ноя 2014 19:46:36

Не Сингапур, а Шанхай. Hongkong Snanghai BC: https://www.facebook.com/hsbcgroup
Привет Ротшильдам Улыбающийся.
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
26 ноя 2014 19:52:58
Сообщение удалено
Alexandr1974
26 ноя 2014 21:01:04
Отредактировано: Alexandr1974 - 26 ноя 2014 21:01:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
26 ноя 2014 20:54:35

Во-первых, сначала расшифруем.

HSBC это The Hongkong and Shanghai Banking Corporation !

То есть, Сингапур пролетает.

Во-вторых, по ссылке видно что история банка начинается с опиумных войн. И

Цитата: ЦитатаВлияние The Hongkong and Shanghai Banking Corporation было настолько велико, что он фактически управлял финансами колониального правительства Гонконга, участвовал в управлении счетами британских колониальных властей в Малайзии, Сингапуре и Китае, и даже выпустил первые тайские банкноты.


Вы считаете, что это китайцы так закрутели, что банк управлял счетами британских колониальных властей в Малайзии?

Ну и, в третьих, во многих местах инета таки клевещут, что Ротшильды примазались к HSBC ещё в 19 веке.

Поскольку еще в 1859 году на основании королевского указа опять таки шотландцем Джейсом Вилсоном в Гонконге уже было открыто отделение «Полномочного Банка Индии, Австралии и Китая». Главная проблема этого проекта заключалась в том, что он был «слишком консервативен» и в нем не участвовали Ротшильды, взявшие контроль над Банком Англии еще в 1814 году, а в новом проекте уже участвовали как одни из основных акционеров[7]. ...
Ротшильды занялись своим любимым делом – начав выпускать местные банкноты в Гонконге и Шанхае, получив в 1866 г на это специальное разрешение от Британского Казначейства. При этом порядка 70% в оборотах банка HSBC продолжали составлять доходы от наркоторговли.

Вот о переводе головного офиса в Гонконг. HSBC переводит свой главный офис в Гонконг

Вот ещё клевещут, что Российские олигархи «массово переходят под Ротшильдов», переводя активы в гонконгские доллары.

Напоминаем, что эмиссия гонконгского доллара в оккупированном в середине XIX века иудо-протестанскими наркотоговцами осуществлялась преимущественно банком HSBC (The Hongkong and Shanghai Banking Corporation), принадлежащим ограбившим Китай наркобаронам Ротшильдам- Кезвикам,
  • +2.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
27 ноя 2014 00:01:06
Сообщение удалено
Ser
27 ноя 2014 04:16:02
Отредактировано: Ser - 27 ноя 2014 04:16:02

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 19:46:00
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 23:46:03
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 23:46:03

  • +0.62
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
26 ноя 2014 21:04:18


Почему я должен верить? Если я кое-что знаю! Веселый

С верой к представителям религий. Молящийся

Я привёл кое-какие факты. Их невозможно опровергнуть, поскольку факты - вещь упрямая. Вы их тоже не опровергаете, а предлагаете верить в то, что этим фактам напрочь противоречит!

Ну и это, таки сейчас большая часть бывшего ЮКОСа за редкими исключениями именно в Роснефти. «Роснефти» удалось сохранить независимость: в декабре 2004 года госкомпания купила «Юганскнефтегаз» у компании «Байкалфинансгруп», что коренным образом изменило не только финансовые показатели «Роснефти», но и ее риски. В результате пакеты акций обеих компаний остались на балансе «Роснефтегаза».
  • +0.05 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 21:21:47
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 22:31:03
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 22:31:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
26 ноя 2014 19:38:02

Овощ - стопроцентная креатура Ахметова. Он ему и деньги на выборы давал. И по морде в 2004 заехал ( при людях, ога ).Подмигивающий
  • +1.12 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 ноя 2014 19:47:52

был. Но за время своего президента он вовсю начал строить свой собственный клан - подгребая под себя активы. Конфликт стал прорываться наружу еще в 2012, а к осени 2013 - вылез на поверхность окончательно. собственно - это одна из причин весьма вялой поддержки овоща Ахметовым.
Все течет. все меняется. 
  • +1.93 / 9
  • АУ
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 16:31:37

 Видите ли в чем дело)))) В американском политикусе тоже отнюдь не одна группа мнений. Скажем так кому то Янык нужен был мертвым, а кому то вполне живым. Кроме того возможно , что в данном случае сработали не амеры , а бритты)))))
  • +0.96 / 6
  • АУ
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
26 ноя 2014 17:12:15


Мёртвым Янук как раз был не нужен Западу. Ибо труп президента превращает "народную революцию" в гос. переворот и всё будет выглядеть уже не так красиво. Да и под стражей он не нужен. Ибо может многое рассказать во время суда, а так сидит себе в России и сидит. Абсолютно ни на что не влияет, ничего не значит и никому не нужен.
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
26 ноя 2014 17:20:45

Чаушеску (расстрелян), Каддафи (замучен)... Только за последнее время, в Европе и рядышком. И ничего, вполне себе "народное волеизъявление"...
  • +1.84 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
26 ноя 2014 18:37:54

Это растерзанный Каддафи превратил в западных СМИ "народную революцию" в госпереворот? Или Милошевич и Саддам своими выступлениями в суде смогли заставить покраснеть Вашингтон и Брюссель, а CNN, BBC и FOX написали сотни передовиц с осуждением агрессии Запада?
Януковощ сам, без ансамбля, довёл ситуацию до того, что защищать его осталось то-ли 8 то-ли 9 человек. И то, наверняка, наши, судя по тому, куда они стали его эвакуировать.
Т.е. по факту он сам старательно выпустил из рук все рычаги и нити контроля. Ну и кто ему после этого доктор? Ни его растерзанный в Межигорье труп, ни небритая морда в Гааге не изменили бы НИЧЕГО. Он не смог бы обвинить США и ЕС ни в чём т.к. не владел ситуацией, а значит, и информацией. У него и сейчас рот не зашит и он может толкать правду матку на всех частотах. Но не толкает. Потому как нету у него информации. А нету - потому, что позволил увести у себя из под носа и службу охраны и разведку и СБУ и всё остальное за компанию.
90%, что наши, по доброте душевной, используя собственных внедрённых в окружение Януковоща агентов, и отдали приказ о его спасении. 
Но теперь, даже брезгуют его использовать как политический аргумент. Разрешили дать пару интервью для оправданий и всё. 
  • +6.57 / 59
  • АУ
 
 
 
 
  орнитолог ( Слушатель )
26 ноя 2014 19:18:44
Сообщение удалено
орнитолог
26 ноя 2014 23:31:03
Отредактировано: орнитолог - 26 ноя 2014 23:31:03

  • +0.74
 
  AGromov ( Практикант )
26 ноя 2014 16:25:52
Сообщение удалено
AGromov
26 ноя 2014 20:31:03
Отредактировано: AGromov - 26 ноя 2014 20:31:03

  • +1.94
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 16:32:35
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 20:46:03
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 20:46:03

  • +0.30
 
 
 
  AGromov ( Практикант )
26 ноя 2014 16:45:55
Сообщение удалено
AGromov
26 ноя 2014 17:46:04
Отредактировано: AGromov - 26 ноя 2014 17:46:04

  • +0.43
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 ноя 2014 16:56:15
Сообщение удалено
oleg27
26 ноя 2014 21:01:04
Отредактировано: oleg27 - 26 ноя 2014 21:01:04

  • +0.43
 
 
 
 
 
  AGromov ( Практикант )
26 ноя 2014 17:02:18
Сообщение удалено
AGromov
26 ноя 2014 18:16:03
Отредактировано: AGromov - 26 ноя 2014 18:16:03

  • +0.23
 
  bushd ( Практикант )
27 ноя 2014 00:20:54

Очень на правду похоже.
  • +0.98 / 6
  • АУ
 
<< Тред №850204
Тред №850206 >>