Тред №854130

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09Хм... я быстренько, на АС 4 часа...

Ну не может быть таких факторов ни внешних ни внутренних, чтобы рубль обвалился практически в 2 раза (грубо с 30 до 60). Всё-таки РФ имеет огромный запас прочности, обвал необоснованный, даже спекули не могут такими объёмами торговать.

Так вот, крамольная мысль появилась. А не скупает ли бешенно ЦБ сам доллары, вливая рубли? Ну и естественно в последний вагон вскакивает, закупая на эти доллары золотишко. Доллар то не такой вечный, как слитки.

Почему пришла такая мысль? Да потому что уж очень большие объёмы идут (мало где столько рублей есть кроме ЦБ на закупку долларов) и по времени уже достаточно долго. Собственно от 404 ненамного отстаём по снижению курса нацвалюты, а там, как известно, проблем поболее будет.

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09

 

я тоже не пойму, и зачем они озвучили 3700 р за баррель нефти ( на радость спекулянтам) ?  теперь   курс так и скачет как и нефть - мне кажется все проще. плюс бездействие ЦБ.

• +0.00 / 0

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09Хм... я быстренько, на АС 4 часа...

Ну не может быть таких факторов ни внешних ни внутренних, чтобы рубль обвалился практически в 2 раза (грубо с 30 до 60). Всё-таки РФ имеет огромный запас прочности, обвал необоснованный, даже спекули не могут такими объёмами торговать.

Так вот, крамольная мысль появилась. А не скупает ли бешенно ЦБ сам доллары, вливая рубли? Ну и естественно в последний вагон вскакивает, закупая на эти доллары золотишко. Доллар то не такой вечный, как слитки.

Почему пришла такая мысль? Да потому что уж очень большие объёмы идут (мало где столько рублей есть кроме ЦБ на закупку долларов) и по времени уже достаточно долго. Собственно от 404 ненамного отстаём по снижению курса нацвалюты, а там, как известно, проблем поболее будет.

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09

 

Не, не катит мысль. По 24 была инфа, что в понедельник ЦБ 700 лимон бакинских на поддержку курса рубля бухнул.... Это, кстатЕ, так же на заметку тем камрадам, которые тут из штанов выпрыгивали о "свободном плавании" курса рубля. Да и сегодня падение на 4 евро и тут же откат на 2 обратно (грубо) наверняка  без ЦБ с валютными интервенциями не обошлось.
Так что, Вы подозреваете ЦБ уж слишком в тонкой игре. "Так не бывает..." (с)

• +1.06 / 6

Цитата: Карел от 03.12.2014 21:44:13Не, не катит мысль. По 24 была инфа, что в понедельник ЦБ 700 лимон бакинских на поддержку курса рубля бухнул.... Это, кстатЕ, так же на заметку тем камрадам, которые тут из штанов выпрыгивали о "свободном плавании" курса рубля. Да и сегодня падение на 4 евро и тут же откат на 2 обратно (грубо) наверняка  без ЦБ с валютными интервенциями не обошлось.
Так что, Вы подозреваете ЦБ уж слишком в тонкой игре. "Так не бывает..." (с)

Цитата: Карел от 03.12.2014 21:44:13

 

Слишком дозированные инъекции. 700 млн.$ для паникующего рынка - это даже не отрезвляющая пощёчина, а так, скорее дружеское похлопывание по плечу. Это больше похоже на тестирование управляющих контуров. Ну, как самолёт перед взлётом проверяют - элеронами там покачать, по контрольным лампочкам пробежаться.. под нарастающий рёв турбин... Сюда же относятся и разнонаправленные заявления всяких-разных министров - возможно кто и не входит в управляющий контур. Просто команды на "взлёт" ещё не поступило. Есть подозрение, когда поступит - будет "интересно". Ну примерно как для пассажира самолёта разница между ожиданием взлёта, затем разбегом и, собственно взлётом.

Особо от завтрашнего послания Путина совфеду ничего сенсационного не жду, хотя послушать стоит внимательно. Если уж продолжать аналогию с самолётом - это скорее служебные переговоры экипажа перед взлётом. А вот пресс-конференция 18 декабря может оказаться тем самым обращением КВС к пассажирам непосредственно перед взлётом. Ну.. чтобы пристегнуться не забыли.

• +2.04 / 19

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09Хм... я быстренько, на АС 4 часа...

Ну не может быть таких факторов ни внешних ни внутренних, чтобы рубль обвалился практически в 2 раза (грубо с 30 до 60). Всё-таки РФ имеет огромный запас прочности, обвал необоснованный, даже спекули не могут такими объёмами торговать.

Так вот, крамольная мысль появилась. А не скупает ли бешенно ЦБ сам доллары, вливая рубли? Ну и естественно в последний вагон вскакивает, закупая на эти доллары золотишко. Доллар то не такой вечный, как слитки.

Почему пришла такая мысль? Да потому что уж очень большие объёмы идут (мало где столько рублей есть кроме ЦБ на закупку долларов) и по времени уже достаточно долго. Собственно от 404 ненамного отстаём по снижению курса нацвалюты, а там, как известно, проблем поболее будет.

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09

 

 Не стоит тут это выкладывать. Имейте терпение

• +0.06 / 1

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:11:38Надоела конспирология, честное слово. 
Все прозаично и в общем не секрет.
Кратко до предела.
Рубль на конец 2013 года был переоценен примерно на 60-80% относительно доллара, отсчет ведется от 1998 года на 1998 0/0.
Это называлось стабильность рубля.Дорогой и стабильный рубль.Хорошо это или плохо,- дело прошлое. Есть + и есть минусы.Для населения точно хорошо, к примеру. Да и .... в общем не об этом речь.
На 2014 было запланировано выведение рубля "в свободное плаванье". Плавно. Сроки отодвинулись из-за ситуации на Украине. 
Рубль должен был плавно от 32-34 дрейфовать к 42-48 в течении 2014 и 2015.
План был хорош, но вмешалась политика:американцы и саудиты решили опустить нефть,  а она и так была готова к этому, но пнули процесс до упора, +санкции, остановка "количественного смягчения бакса"" и т.д.. В результате доллар дорожает, а все что могло давить на  рубль-все на него и свалилось. Притом в короткие сроки.
Совмещаем переоцененный рубль(60-80%) с неблагоприятным давлением доллар/нефть, санкции и т.д., помним, что интервенции для сбития спекулятивного наскока остались и  получаем сегодняшнюю картинку.
Идеальный шторм, но в порт идти поздно, только выстоять и дождаться штиля.
П.С.
Про идиотов из МЭР болтающих ерундой не вспоминаем....какие-то вредители, что ли.

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:11:38

 

Вот это правильная версия.
На сейчас.
И пока она назначена правильной - сидим и перечитываем всего Авантюриста. И краем глаза поглядываем на золото и Доу 

• +2.19 / 14

Цитата: Не он от 03.12.2014 22:21:56Вот это правильная версия.
На сейчас.
И пока она назначена правильной - сидим и перечитываем всего Авантюриста. И краем глаза поглядываем на золото и Доу 

Цитата: Не он от 03.12.2014 22:21:56

 

Проблемка одна есть. Вот разного рода экономисты и политики в правительстве (и не только нашем) говорят, что рубль весьма и весьма недооценён. А тут вдруг он стал переоценён.

• +0.40 / 5

Цитата: Урфин от 03.12.2014 22:28:35Проблемка одна есть. Вот разного рода экономисты и политики в правительстве (и не только нашем) говорят, что рубль весьма и весьма недооценён. А тут вдруг он стал переоценён.

Цитата: Урфин от 03.12.2014 22:28:35

 

нету проблемок. Кроме понимания вами самих политиков и экономистов. Им НУЖНО ЧТО-ТО ГОВОРИТЬ. Для нас, для них, для собственного пиара.
Да, и такое может быть. Вот шуба зимой переоценена или недооценена? А летом?

• +0.08 / 2

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:44:38"Пусть говорят"
 МЭР вчера минимум на -1,5 млрд. в день наговорил, что говорит само по-себе о многом, как и курс и мероприятия 2008-го и нынешний, а я сказал то, что сказал. 
Спорить и док-ть не намерен, как и рассказывать почему саудиты с амерами договорились уронить нефть, и кто-кого из них прокинул/нет в итоге, а России, к сожалению, досталось вдвойне.

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:44:38

 

Посмотри что будет в следующем году. Уверен что рубль опять вернется на круги своя (30-35)

Как бывший хохол (по национальности) и нынешний Русский (коим всегда был) говорю. Будет трудно - очень трудно. Не только ново прибывший Русским (Крым, Донецк, Луганск, Сербия), а всем. Но уверен что Мы все вместе выстоим. Как бы трудно нам не было.,

а так разговаривал вчера с одним евреем (местным провайдером). Так вот он вчера меня немного огорошил словами, что он не собирается смотреть в сторону доллара, ему рубли ближе и роднее.

• +4.85 / 62

Цитата: Теофраст от 03.12.2014 22:48:47Посмотри что будет в следующем году. Уверен что рубль опять вернется на круги своя (30-35)

Как бывший хохол (по национальности) и нынешний Русский (коим всегда был) говорю. Будет трудно - очень трудно. Не только ново прибывший Русским (Крым, Донецк, Луганск, Сербия), а всем. Но уверен что Мы все вместе выстоим. Как бы трудно нам не было.,

а так разговаривал вчера с одним евреем (местным провайдером). Так вот он вчера меня немного огорошил словами, что он не собирается смотреть в сторону доллара, ему рубли ближе и роднее.

Цитата: Теофраст от 03.12.2014 22:48:47

 

я бы тоже больше акцент делал на это
1) http://ria.ru/world/…16413.html
СМИ: госдолг США достиг тревожного уровня


2)Нефть начинает продаваться за рубли
 http://politikus.ru/v-rossii/30883-neft-nachinaet-prodavatsya-za-rubli.html

кстати атака пошла на рубль ровно через неделю как начали продавать газ за рубли.
Это ли не знак? 

сейчас опустят рубль, и  что , опять молиться на доллар. ну уж нет

• +0.89 / 6

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:44:38"Пусть говорят"
 МЭР вчера минимум на -1,5 млрд. в день наговорил, что говорит само по-себе о многом, как и курс и мероприятия 2008-го и нынешний, а я сказал то, что сказал. 
Спорить и док-ть не намерен, как и рассказывать почему саудиты с амерами договорились уронить нефть, и кто-кого из них прокинул/нет в итоге, а России, к сожалению, досталось вдвойне.

Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:44:38

 

А я с вами и не спорю. Просто заметил, что на высоком уровне утверждается противоположное. И, кстати, учитывая реалии, оно более логично. Просто раз уж вы тут сказали о переоценённости, хотелось бы знать, на что вы опираетесь.

• +0.46 / 2

Цитата: Avreol от 03.12.2014 23:36:44Хоть вопрос не мне, но я отвечу...  Например на цены...  У нас всё подозрительно дорого .А Причина проста - рубль дорогой То что у нас стоило 30  рублёй (1 доллар в России), там стоит пол доллара. А теперь то что стоит 30  рублей, и здесь и там стоит по пол-доллора. Это пример..  на самом деле балланс наступает где-то на уровне 100 рублей за доллар.

Цитата: Avreol от 03.12.2014 23:36:44

 

Не надейтесь. Вашего баланса не наступит при любом курсе. Так как помимо пересчетного курса рубль-доллар изменятся и внутренние цены соответственно этому курсу. И всё вернется на круги своя. Не имеет никакого совершенно значения сколько нулей там в отношении одной валюты к другой получается. Сколько там йен за доллар японцы отдают? Большое количество. А старые фрацузские франки или итальянские лиры, где счет на миллионы был. Количество нулей неудобно только при осуществлении расчетов но никак не связано с недооценкой или переоценкой валюты.
Важно иное - сколько "стандартного" товара работник может купить за зарплату, полученную за час "стандартного" труда.
Движуха валютного курса интересна только тогда, когда внутренние цены не успевают подтягиваться за изменением этого курса. А если внутренние цены следуют послушно за этим курсом, то выгоды в этом нет никакой. Разве что отчетность в рублях к запланированной цифре вывести продав небольшое количество так удачно подорожавшего доллара. Типа, мы вам обещали надбавку в тыщу рублей - получите, распишитесь. А то, что эта тыща сейчас совсем не равна тыще, когда обещание давалось, так то неважно... На то обещаний никаких не давалось.

• +0.44 / 14

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09Хм... я быстренько, на АС 4 часа...

Ну не может быть таких факторов ни внешних ни внутренних, чтобы рубль обвалился практически в 2 раза (грубо с 30 до 60). Всё-таки РФ имеет огромный запас прочности, обвал необоснованный, даже спекули не могут такими объёмами торговать.

Так вот, крамольная мысль появилась. А не скупает ли бешенно ЦБ сам доллары, вливая рубли? Ну и естественно в последний вагон вскакивает, закупая на эти доллары золотишко. Доллар то не такой вечный, как слитки.

Почему пришла такая мысль? Да потому что уж очень большие объёмы идут (мало где столько рублей есть кроме ЦБ на закупку долларов) и по времени уже достаточно долго. Собственно от 404 ненамного отстаём по снижению курса нацвалюты, а там, как известно, проблем поболее будет.

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09

 

Да просто пользуются случаем и опускают рубль, пока масть прёт...   15 лет пытались опустить, но ничго не получалось, огромный поток нефтедолларов в страну, делал это невозможным. Будут и далее опускать сколько сил хватит, а вот на сколько хватит, ну надеюсь до 100 до давят.  

• +0.01 / 4

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09Хм... я быстренько, на АС 4 часа...

Ну не может быть таких факторов ни внешних ни внутренних, чтобы рубль обвалился практически в 2 раза (грубо с 30 до 60). Всё-таки РФ имеет огромный запас прочности, обвал необоснованный, даже спекули не могут такими объёмами торговать.

Так вот, крамольная мысль появилась. А не скупает ли бешенно ЦБ сам доллары, вливая рубли? Ну и естественно в последний вагон вскакивает, закупая на эти доллары золотишко. Доллар то не такой вечный, как слитки.

Почему пришла такая мысль? Да потому что уж очень большие объёмы идут (мало где столько рублей есть кроме ЦБ на закупку долларов) и по времени уже достаточно долго. Собственно от 404 ненамного отстаём по снижению курса нацвалюты, а там, как известно, проблем поболее будет.

Цитата: dimm Torok от 03.12.2014 21:35:09

 

Мысль неверная. А именно - отношение цены доллара и золота хоть и меняется, но не очень сильно. Если ставится задача Банку России купить как можно больше золота (долларов-золота), то покупать его надо за как можно меньшие рубли. То есть, для подобной операции Банку России, как регулятору валютного рынка, надо не опускать рубль ниже плинтуса, а укреплять его. Тогда за меньшее  количество рублей можно будет купить большее количество долларей (золота). Не надо забывать о том, что Банк России не простой игрок на валютном рынке, а его регулятор. И используя именно регулирующие механизмы вполне может накручивать вполне выгодные государству закупки. То есть укрепить рубль, осуществить закупку долларей-золота, затем дать по сусалам спекулям, которые начнут раскручивать панику и рубль опускать... Далее снова укрепление рубля и очередная скупка доллара.

Опускать свою валюту почти в 2 раза, чтобы посрочнее закупить золота, которое и сами неплохо накопать на Колыме можем... Не думаю, что это разумный ход.

Сейчас же мы видим совершенно обратное явление - когда выгодно доллары скидывать и получать за их небольшое количество большое количество рублей. Банку России, эмитенту, скупать рубли??? Непонятная операция.

Ну, или тривиальная паника, когда вообще непонятно что делать и нет четких указаний руководства. Что скорее всего.

• +0.55 / 8