Тред №857597

Цитата: Vlad Lavrov от 10.12.2014 00:49:20Сейчас вот все ломают копья "путин слил/путин не слил", а ведь события развиваются естественным чередом.

1. Откройте карту Украины и задайте себе простой вопрос - может ли армия Новороссии осуществлять стратегические операции вглубь? Ответ однозначен - нет. Даже достижение границ ЛНР и ДНР будет чудом, и это при безусловных гигантских потерях в силах и средствах. Но что даст республикам их границы? Кроме как взятие на баланс еще сотен тысяч граждан, ничего. Республики даже в своих границах останутся микрообразованиями без функционирующей экономики. 

2. Стратегические операции вглубь, возможны только при полномасштабном участии ВС РФ. Но это будет прямая агрессия (признанная даже Китаем), причем, хохлы, отвлекутся от социальных проблем и закусят удила. Если раньше в агрессию России верили свидетели Тымчука, то теперь это будет явью. И уверяю вас - оружие реально возьмут десятки тысяч. Не за порося, а потому что многим хоть и не нравится нынешнее состояние дел, воспримут агрессию как личное дело. У нас крепостные тоже ненавидели своих бар, но когда пришли французы в 1812-м, ушли в леса с вилами и топорами. Гордость - это не пустой звук. Перед тем как меня минусовать, посмотрите как и за что воевали немцы во ВМВ. И, главное, никто не спорит, что зомбированные.

Остается третий вариант. Доведение страны Нени до ВНУТРЕННЕГО социального взрыва, который просто приведет к утере государственности и развалу. Дальше уже дипломатический торг - куда какие куски отъедут. Мутная вода. И главное никаких аннексий и вторжений.

Как это сделать? Если вы посмотрите мировую историю, то самый действенный способ - война (экономическая и политическая жопа по умолчанию). Но как я говорил выше, война может сплотить население. Но не всякая. Например, гибридная война, не сплачивает граждан, ибо агрессии нет налицо. И в тоже время, урон государству сопоставим с обычной войной.

Некоторые возопят: Газпром поставляет газ Украине!

А это и есть гибридная война, парни. Тактические шахматные клетки, на которых делается стратегическая партия.

Цитата: Vlad Lavrov от 10.12.2014 00:49:20

 

• +1.43 / 8

Цитата: taurus-1982 от 10.12.2014 00:57:551. А почему нет? У вас есть данные соотношения сторон? Какая там протяженность фронта? Че укры так плотно стоят? Летом что у ополченцев дела обстояли лучше чем сейчас? Про "лишние рты" зимой отчасти согласен, не понимаю безапелляционности про бесперспективность военных успехов. 
 
3. А чо даст соцвзрыв, если он вообще случится? Я пока не вижу абсолютно никаких приготовлений "снизу" к соцвзрыву, да недовольны, но на амбразуры не полезут, это Куев. А почему соцвзрыв не купируют разгоном\расстрелом? А будет ли новое руководство, вместо снесенных тем самым атомным соцврзывом, вменяемее предыдущего?

Цитата: taurus-1982 от 10.12.2014 00:57:55

 

• +2.99 / 27

Цитата: Vlad Lavrov от 10.12.2014 01:14:46Я поэтому и сказал, что бы посмотрели карту. На рубеже Днепра, линия фронта увеличится в ПЯТЬ раз. Даже сейчас нет сплошного передка при лояльном населении - что будет при пятикратном снижении плотности на территории с относительно НЕлояльным населением? Да ВСУ достаточно будет занять оборону, а на одном из участков сконцентрировать силы и нанести удар. Да все поплывет. Это авантюра, так не воюют.
 
Социальный взрыв обязательно будет (об этом говорят все статистические данные, а чудес в природе не бывает). Возможно не зимой, а весной. Он случится неожиданно, когда критическая масса перельет. Случится неожиданно даже для Вас, проживающего в Киеве.

Цитата: Vlad Lavrov от 10.12.2014 01:14:46

 

Цитата: Цитата2. Мяса тоже меньше, чем было. 32 тыс. ВСУ во всей зоне АТО (а она и в Харьковской области проходит, и в Запорожье, в ряде районов), это тысяч 15 на фронте, ну, тысяч 10 НГ, даже если 5 тыс. в говнобатах - вы сравните с летом!  Да и мясо без техники не решает. Оно и на технике-то не решило, когда даже шансы были (до первых обстрелов российской территории и, как следствие, до того, что случилось потом - были еще... и даже после того были). А с тех пор качество войск только упало (кадровых-то выбили, кто хоть что-то знал).

Цитата: Цитата

• +2.08 / 16

Цитата: taurus-1982 от 10.12.2014 00:57:551. А почему нет? У вас есть данные соотношения сторон? Какая там протяженность фронта? Че укры так плотно стоят? Летом что у ополченцев дела обстояли лучше чем сейчас?

Цитата: taurus-1982 от 10.12.2014 00:57:55

 

• +1.45 / 15

Цитата: Mr_Volunteer от 10.12.2014 01:55:29Вы ход Гражданской войны представляете себе? Вот на это взгляните:

Рассказывать, чем закончился этот идиотский удар растопыренными пальцами? Меньшими силами на большие, одновременно по четырем расходящимся направлениям. Колчак, кстати, на том же погорел. И ВСН при нынешнем соотношении сил неизбежно окажется в том же положении в случае стратегического наступления на запад.

Это если рассматривать исключительно военную составляющую, отбросив политику и экономику.

Цитата: Mr_Volunteer от 10.12.2014 01:55:29

 

• +0.24 / 1

Цитата: Mr_Volunteer от 10.12.2014 01:55:29Вы ход Гражданской войны представляете себе? Вот на это взгляните:

Рассказывать, чем закончился этот идиотский удар растопыренными пальцами? Меньшими силами на большие, одновременно по четырем расходящимся направлениям. Колчак, кстати, на том же погорел. И ВСН при нынешнем соотношении сил неизбежно окажется в том же положении в случае стратегического наступления на запад.

Это если рассматривать исключительно военную составляющую, отбросив политику и экономику.

Цитата: Mr_Volunteer от 10.12.2014 01:55:29

 

• +5.02 / 52

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.12.2014 13:43:091) В ГШ люди поболее, чем на одной операции учились. И не одну успешную операцию за последние годы провели. Я склонен им доверять.
2) Линия фронта при её перемещении на границы областей увеличится по протяжённости довольно незначительно от сегодняшних значений. Только вот соприкосновения с крупными населёнными пунктами будет намного меньше. А значит и оборонять проще и украм терроризировать обстрелами мирняка сложнее.
3) Есть мнение, что наступление до границ ДЛНР приведёт к цепной реакции: бегство ВСУ и террбатов в Киев под предлогом "ареста предателей", параду суверенитетов областей (Винница - это цветочки), панике в Брюсселе и Вашингтоне. Ну и ускорению развала экономики остатков  бУкраины. Шутка про "кто последний вышел - того долги" станет суровой правдой жизни.

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.12.2014 13:43:09

 

• +0.08 / 8