Тред №858564

Цитата: Евгений Евгеньевич от 11.12.2014 21:07:30Ну вот ,останется только дождаться правильного ветра.

Цитата: Евгений Евгеньевич от 11.12.2014 21:07:30

 

 ... "Пол дела сделано", сказал сват, ставя галочку в блокнот.
"Родители Абрама уже согласны чтобы он женился на принцессе Анне.
Теперь осталось слетать в Лондон и уговорить королеву Елизавету". (с) старый еврейский анекдот

PS Это я к тому что на горизонте мёртвый штиль и никакого ветра не видно даже в далёкой перспективе.
А Дебальцевский выступ, сидящий в теле ДНР, укрепляется все больше и больше.

• +0.72 / 15

Цитата: Карел от 12.12.2014 00:50:56Было бы любопытно посмотреть Ваш прогноз на развитие событий. Есть мысли?

Цитата: Карел от 12.12.2014 00:50:56

 

Могу попробовать, хотя строить прогнозы - дело неблагодарное.
Укры делают то, что и должны делать. Они стягивают все что можно, укрепляя линию фронта.
Цель проста:
Добиться ситуации, чтобы даже после реализации планов по построению армии ЛДНР в составе 5-6 бригад у неё не было шансов сломать их оборону только своими силами.

В сочетании с явным нежеланием руководства РФ активно встревать в эту войну это практически гарантирует украм нераспространение власти республик вне пределов тех огрызков территории, что они контролируют. А контролируют они, к слову, менее трети площади 2-х областей.

Это предел мечтаний для укров в данной ситуации и на него они и играют.
Уважаемый Шарк так и не ответил на мой вопрос ему - так что я не могу сказать насколько компетентна моя оценка возможностей будущей армии ЛДНР (я ведь не военный эксперт).
Если же моя оценка близка к реалистичной - то от сползания ситуации в полное болото бесконечного "стояния на Угре" может спасти только использование северян весной.
А какие тут можно давать прогнозы по этому вопросу? 

• +0.26 / 32

Цитата: Droop от 12.12.2014 02:25:17А почему Вы считаете что 5-6 полноценных бригад не в состоянии будут взломать оборону укропов?
Концентрация сил на определенном участке фронта, концентрация артиллерии для обеспечения подавления обороны противника и далее, далее, далее. При том наличии сил, кои сейчас есть у хунты они не в состоянии обеспечить полноценную оборону и необходимые резервы на протяжении всей линии фронта-разграничения. Для этого им надо увеличить количество ВСУ в разы. При этом это количество должно быть
а) обучено.
б) соответствующим образом вооружено.
Ни того ни этого не наблюдается. Судя по сводкам количество техники, которое они восстанавливают с хранения не успевает покрывать потери. КМК проблема надумана.
А вот на обучение и подготовку необходимого количества пополнения хунте надо затратить времени столько, сколько у нее нет по определению. А на полноценное вооружение нужно затратить такие деньги, которые на данный момент отсутствуют.
А так же у нас нет сведений о структуре и комплектованию бригад Новороссии. Вообще бригада понятие достаточно растяжимое. От 1-2 до 8 тысяч штыков. И не имея представления о штате и комплектованию бригад Новороссии говорить о том, что смогут или нет достаточно опрометчиво...

Цитата: Droop от 12.12.2014 02:25:17

 

1  Для взлома обороны противника необходимо 5-10 кратное превосходство в ж/с и технике.
2. Взлом обороны производится для последующего вторжения на территорию противника и выхода на оперативный простор с целью получения коренного перелома ситуации на данном участке боевых действий с последующим вводом в бой второго и третьего эшелонов.
Теперь подумайте самостоятельно - возможно ли силами армии ЛДНР провести прорыв и последующей реализацией оперативного плана по освобождению территории областей? Уверен, что нет.
 Поэтому не стоит фантазировать.

• +0.69 / 15

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:53Теперь подумайте самостоятельно - возможно ли силами армии ЛДНР провести прорыв и последующей реализацией оперативного плана по освобождению территории областей? Уверен, что нет.
 Поэтому не стоит фантазировать.

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:53

 

 А теперь вспомните прорыв израильской танковой бригады  к Суэцкому каналу, форсирование канала и проникновение глубоко в тыл египетских  войск  в 1973 году... Противник был превосходящим... Нынче ВСУ по организации, вооружению и боевому духу напоминают египетские войска...

• +2.57 / 16

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:531  Для взлома обороны противника необходимо 5-10 кратное превосходство в ж/с и технике.
2. Взлом обороны производится для последующего вторжения на территорию противника и выхода на оперативный простор с целью получения коренного перелома ситуации на данном участке боевых действий с последующим вводом в бой второго и третьего эшелонов.
Теперь подумайте самостоятельно - возможно ли силами армии ЛДНР провести прорыв и последующей реализацией оперативного плана по освобождению территории областей? Уверен, что нет.
 Поэтому не стоит фантазировать.

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:53

 

В принципе взломать оборону ВСУ под Дебальцевым можно, но цена будет дорогой. Едва ли армия ЛДНР может в текущей ситуации позволить  себе подобные операции. Тут так и напрашиваются охватывающие действия - например, отрезать мариупольскую группировку ВСУ, в степях окопов не напасешься. Операция вполне реальная при наличии танкового кулака и пары бригад хорошей пехоты. Вполне можно устроить бандеровцам Сталинград в Приазовье.

• +1.20 / 10

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:53возможно ли силами армии ЛДНР провести прорыв и последующей реализацией оперативного плана по освобождению территории областей? Уверен, что нет.

Цитата: CkiF от 12.12.2014 04:46:53

 

А я вот не уверен, что "невозможен". 

Я не обладаю всеми данными о количестве и качестве войск с обоих сторон, а так же о динамике их количественного и качественного оснащения. Это не говоря пока обо всех не-военных аспектах (экономика, мораль, пропаганда, срочники-против-добровольцев и тд). Надо полагать Вы обладаете этими данными(?)

По поводу наступления, вероятные тактики, ПМСМ:
1. Ополчение могло бы создать локальный перевес на каком то участке, перебросив дополнительные части, при сохранении оборонительных позиций на остальных частях фронта. А там уже и прорыв в оперативный простор. 

2. Заставить ВСУ пойти в атаку и расстрелять атакующих, (заманив в котлы)

3. Продолжать кошмарить стационарные блокпосты ВСУ и места их базирования. Недавно только под Счастьем "наперемирили" несколько сотен укропа и десятки их техники. Ещё Инженер рассказал о своих успехах. Эдак у ВСУ и техника закончится к весне. Вся.

Силы ДНР значительно возросли за последние 9 месяцев. С нуля -- до армии, практически сравнимой  по силе с украинской. С более высоким духом. Сейчас подтягивается организационно.

Итак, вопросы. 
На каком именно уровне остановится рост ВСН? 
И на сколько у обоих сторон хватит воли, сил и средств на войну?

• +2.59 / 19

Цитата: Alexey_C от 12.12.2014 00:48:17PS Это я к тому что на горизонте мёртвый штиль и никакого ветра не видно даже в далёкой перспективе.
А Дебальцевский выступ, сидящий в теле ДНР, укрепляется все больше и больше.

Цитата: Alexey_C от 12.12.2014 00:48:17

 

Меня, к примеру, мало волнует, как именно сварщик выполнит шов, оператор станка - фрезеровку, а логист - доставку. Они специалисты в этих вопросах и в поминутном контроле не нуждаются. Сами отлично решают задачи. Вот так и наши военные многократно доказали свою квалификацию, а ВВП - наличие разведки, мозгов и яиц. Так с какого перепугу я должен рваться контролировать их решения? Или я в политике и войне понимаю больше их? Ситуация, когда дилетант учит профи работать...  

П.С. Цена всем этим полевым зимним укреплениям в убундийских условиях - братская могила.

• +1.30 / 13