Тред №865420

Цитата: Гойко Митич от 23.12.2014 16:13:30есть ещё альтернатива - построить тоннель.

Цитата: Гойко Митич от 23.12.2014 16:13:30

 

Есть еще одна альтернатива - сделать так,чтобы у Укры не было бы побережья Азовского моря,а значит и судоходства в нем.Что бы побережье Азовского моря относящееся к оккупированной части ДНР,а также к Запорожской и Херсонской областям  стало побережьем Новороссии.

• +3.65 / 37

Цитата: Гойко Митич от 23.12.2014 16:13:30есть ещё альтернатива - построить тоннель.

Цитата: Гойко Митич от 23.12.2014 16:13:30

 

Есть еще одна русская альтернатива - не согласовывать, а послать укропию в пешее эротическое путешествие и строить себе мост спокойно. . Хотя есть и еще одна, не менее русская - включить дурочку и строить.

• +0.17 / 7

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03Строительство транспортного перехода через Керченский пролив придется согласовывать с Украиной, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. Он не исключил, что поэтому начало реализации проекта может затянуться.
«Сейчас идет согласование и сбор документов. При этом есть юридические нормативы, которые говорят о том, что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной, поскольку это зона общего судоходства в Азовском море."
http://ria.ru/crimea_today/20141223/1039793228.html
У хохлов наметилась перемога - не разрешить клятым москалям строить мост.
Правда, есть надежда, что если не Украина, то Новороссия нам этот проект согласует.

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03

 

Кто бы объяснил - зачем?! Зачем с Украиной согласовывать?
Керченский пролив -внутренние территориальные воды России. Причём здесь Украина?

• +1.26 / 13

Цитата: Боярин от 23.12.2014 16:22:36Кто бы объяснил - зачем?! Зачем с Украиной согласовывать?
Керченский пролив -внутренние территориальные воды России. Причём здесь Украина?

Цитата: Боярин от 23.12.2014 16:22:36

 

Лишь 24 декабря 2003 г. в Керчи было сделано совместное заявление Президента Украины и Президента Российской Федерации, в котором они подтвердили "свое общее понимание того, что ... Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Украины и России, и урегулирование вопросов, касающихся данной акватории, осуществляется по соглашению между Украиной и Россией в соответствии с международным правом" [6], а также подписан Договор между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
http://kimmeria.com/…ov_8_1.htm

• -1.06 / 14

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03Строительство транспортного перехода через Керченский пролив придется согласовывать с Украиной, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. Он не исключил, что поэтому начало реализации проекта может затянуться.
«Сейчас идет согласование и сбор документов. При этом есть юридические нормативы, которые говорят о том, что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной, поскольку это зона общего судоходства в Азовском море."
http://ria.ru/crimea_today/20141223/1039793228.html
У хохлов наметилась перемога - не разрешить клятым москалям строить мост.
Правда, есть надежда, что если не Украина, то Новороссия нам этот проект согласует.

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03

 

А что турки мост через босфор согласовывали с СССР, болгарией, румынией?

• +3.26 / 35

Цитата: VitosBer от 23.12.2014 16:44:18А что турки мост через босфор согласовывали с СССР, болгарией, румынией?

Цитата: VitosBer от 23.12.2014 16:44:18

 

Вообще то Босфор это чисто Турция, оба берега плюс там мили территориальные воды ( примерно 12 миль с одной стороны, а пролив шириной примерно 3.5 км )

• -0.19 / 16

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03Строительство транспортного перехода через Керченский пролив придется согласовывать с Украиной, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. Он не исключил, что поэтому начало реализации проекта может затянуться.
«Сейчас идет согласование и сбор документов. При этом есть юридические нормативы, которые говорят о том, что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной, поскольку это зона общего судоходства в Азовском море."
http://ria.ru/crimea_today/20141223/1039793228.html
У хохлов наметилась перемога - не разрешить клятым москалям строить мост.
Правда, есть надежда, что если не Украина, то Новороссия нам этот проект согласует.

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03

 

Значит это должен быть не мост, а тоннель, который при постройке и эксплуатации никак не должен мешать международному судоходству.

• +1.03 / 9

Цитата: ВМГ от 23.12.2014 16:51:33Значит это должен быть не мост, а тоннель, который при постройке и эксплуатации никак не должен мешать международному судоходству.

Цитата: ВМГ от 23.12.2014 16:51:33

 

Да не...украм предложат подписать т.к. стратегия РФ действовать прежде всего в правовом поле, отказываются ну чтож...все формальные процедуры соблюдены извиняйте

• +0.08 / 2

Цитата: Paul от 23.12.2014 17:33:05Ну хорошо, а если мы плюнем и постоим без всякого хохлосогласования - чё будет? 

Цитата: Paul от 23.12.2014 17:33:05

 

В Высокий Суд подадут. Заставят разбирать по окончании оного Ситуация такова, что мост или тоннель строить есть абсолютно логично, рационально и вообще полюбому придётся, не взирая на мнение об этом упоротых.

• +0.66 / 3

Цитата: Paul от 23.12.2014 17:33:05Ну хорошо, а если мы плюнем и постоим без всякого хохлосогласования - чё будет? 

Цитата: Paul от 23.12.2014 17:33:05

 

Хохлы пользоваться запретят!

• +0.81 / 10

Цитата: Боярин от 23.12.2014 17:45:14Хохлы пользоваться запретят!

Цитата: Боярин от 23.12.2014 17:45:14

 

ЕС и США введут санкции против каждого, кто воспользовался мостовым переходом через Керченский пролив(ПОИМЕННО по списку!).

• +0.46 / 8

Цитата: Малой2 от 23.12.2014 18:11:40Если есть вероятность устаканить вопрос с бардаком на Украине - проще транзит по суше сделать.
Или намыть.

Цитата: Малой2 от 23.12.2014 18:11:40

 

Мост или тоннель нужен в любом случае.

• +0.57 / 2

Цитата: Paul от 23.12.2014 18:07:17Ну хорошо - а если мы не станем строить мост - надо понимать, пакостей не будет? ИМХО - нам их уже столько авансом наделали, что России - давно наплевать, всё что могли - они уже нам выдали. Ну - или один хрен выдадут в дальнейшем. Абсолютно безотносительно моста.. Так чего стесняться -то?

Цитата: Paul от 23.12.2014 18:07:17

 

Я не понял, а почему туннель не хотят прокладывать, в чем причина? 

• +0.00 / 0

Цитата: Paul от 23.12.2014 18:07:17Ну хорошо - а если мы не станем строить мост - надо понимать, пакостей не будет? ИМХО - нам их уже столько авансом наделали, что России - давно наплевать, всё что могли - они уже нам выдали. Ну - или один хрен выдадут в дальнейшем. Абсолютно безотносительно моста.. Так чего стесняться -то?

Цитата: Paul от 23.12.2014 18:07:17

 

Вполне возможно, кроме причин юридических, Аксёнов озвучил проблему дабы пнуть некоторых, чтобы присмотрелись к тоннелю, а не морщили нос, и прикрываясь сейсмической опасностью, не лоббировали более дорогой и более долгий проект моста.

• +0.66 / 5

Цитата: Serega от 23.12.2014 18:23:26Не. Через Босфор именно мост. Длина моста — 1560 метров, длина основного пролёта 1074 метров, ширина моста — 33 метра, высота опор — 165 метров над водой. От проезжей части до поверхности воды — 64 метра.

Цитата: Serega от 23.12.2014 18:23:26

 

Подтверждаю, есть даже фото у него - смотрится солидно ( и мост и фото). Так что " никогда я не был на Босфоре" (с) это не про меня...) И что -то меня терзают смутные сомненья...  Слабо себе представляю, как нам могут помешать строительству моста и его функционированию. Разве что санкции наложат на всех кто по мосту проезжает....

• +0.32 / 4

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03Строительство транспортного перехода через Керченский пролив придется согласовывать с Украиной, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. Он не исключил, что поэтому начало реализации проекта может затянуться.
«Сейчас идет согласование и сбор документов. При этом есть юридические нормативы, которые говорят о том, что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной, поскольку это зона общего судоходства в Азовском море."
http://ria.ru/crimea_today/20141223/1039793228.html
У хохлов наметилась перемога - не разрешить клятым москалям строить мост.
Правда, есть надежда, что если не Украина, то Новороссия нам этот проект согласует.

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03

 

Какие именно нормативы? Зачем согласовывать? И что будет если одна сторона не
согласовывает а другая берет и игнорирует это как например было неоднократно с гумконвоями?
Сомневаюсь что Турция согласовывала кем нибудь строительство моста через Босфор.
Который тоже является зоной общего судоходства, даже и договор международный имеется
который это регулирует. Странное какое то заявление.  Тем более это не входит в обязанности
главы Крыма Аксенова. Для этого есть МИД. К тому же:

https://ru.wikipedia…E%EB%E8%E2

21 апреля 2010 года президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения о
строительстве моста через пролив^[13][14]. Мост планировалось построить к 2014 году^[15], но
эти планы не были осуществлены.


В 2011 году при обсуждении вариантов строительства моста через Керченский пролив
предпочтение было отдано проекту мостового перехода от мыса Фонарь до мыса Малый Кут
(самый северный на карте).^[16]

В декабре 2013 года между Россией и Украиной был подписан пакет документов по двустороннему
сотрудничеству, в том числе соглашение об организации строительства транспортного перехода
через Керченский пролив^[17].

30 января 2014 года Кабинет министров Украины утвердил соглашение с Россией о строительстве
моста через пролив^[18].

• +1.30 / 19

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03У хохлов наметилась перемога - не разрешить клятым москалям строить мост.
Правда, есть надежда, что если не Украина, то Новороссия нам этот проект согласует.

Цитата: K_primus от 23.12.2014 16:09:03

 

Для этого осталась мелочь - сделать так, чтобы Новороссия владела всем западным побережьем Азова.
Правда в этом случае будет иметь место сухопутный коридор в Крым по территории Новороссии и срочность в построении моста через пролив существенно уменьшится.

Так что разговоры о согласовании моста с украми (ага, три раза они разбежались его согласовывать - они скорее русский вторым государственным сделают) надо воспринимать либо как часть очень хитрого плана (типа мы делаем вид что собираемся согласовывать с украми - а на самом деле ждём когда будет коридор) либо просто констатируем что, мол, мост пока не строим.

• +1.10 / 16

Цитата: Эпиграф от 23.12.2014 22:38:49http://www.rg.ru/2014/12/23/reg-kfo/sogl-anons.html
Читаем внимательно и "ловим" разницу:
По его словам, сейчас идет согласование и сбор документов, необходимых для запуска проекта. Но некоторые международные юридические нормы говорят о необходимости согласовывать проект со всеми странами, интересы которых может затронуть возведение этого стратегического объекта.

- Есть юридические нормативы, которые на сегодня, на мой взгляд, не совсем могут быть преодолены. По крайней мере, в ближайшее время, - считает Аксенов.
Пока технико-экономическое обоснование проекта моста не готово, окончательного решения о рабочем проекте и его смете не принято. Есть лишь прогнозные показатели.
РГ известна своей "ангажированностью" к официальной точке зрения/кто не  в курсе РГ-официальный печатный орган Правительства Российской Федерации/, поэтому я обратился к ...в общем в любви к Российскому правительству не замеченному источнику для сравнения, так сказать, цитирую:
«Сейчас идет согласование и сбор документов. При этом есть юридические нормативы, которые говорят о том, что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной, поскольку это зона общего судоходства в Азовском море. Есть юридические нормативы, которые на сегодня, на мой взгляд, не совсем могут быть преодолены. В ближайшее, по крайней мере, время», — сказал Аксенов на пресс-конференции в Симферополе.
Мы имеем следующее: на взгляд Аксенова есть некие юридические нормативы по согласованию моста через Керченский пролив Украиной.
Я поинтересовался у вполне знающих людей, что это за такие нормативы и как они могут влиять.
Никаких международных норм требующих согласования с Украиной по строительству моста через Керченский пролив не существует, по крайней мере в виде "без согласия которой строительство невозможно "-это раз.
Да, нам придется в рамках двусторонних соглашений отрегулировать вопрос судоходства, но в формулировке Аксенова "Есть юридические нормативы, которые на сегодня, на мой взгляд, не совсем могут быть преодолены. По крайней мере, в ближайшее время"(с) "что строительство моста нам придется согласовывать с Украиной"-это что-то из области "на его взгляд".
Я не поленился и педантично проверил своих знакомых "на предмет":
Проливы, правовой режим которых определяется специ­альными международными соглашениями (Балтийские, Магел­ланов, Черноморские).

Балтийские проливы (Малый Бельт, Большой Бельт, Зунд) соединяют Балтийское море с Северным морем и Атлантиче­ским океаном. Воды Бельтов перекрыты территориальными водам Дании, Зунда — территориальными водами Дании и Швеции. Их правовой режим определяется Копенгагенским трактатом 1857 г. и Королевским постановлением 1976 г. (Да­ния). Этими актами предусмотрена свобода судоходства торго­вых судов. В отношении военных судов могут применяться оп­ределенные ограничения (например, требование предваритель­ного уведомления о проходе).

Магелланов пролив соединяет Атлантический и Тихий океа­ны. Берега пролива принадлежат Чили. Договором между Чили и Аргентиной 1941 г. установлен свободный и беспрепятствен­ный проход всех судов; Черноморские проливы (Босфор, Дарданеллы и Мрамор­ное море) соединяют Черное и Средиземное моря.
Кому интересно, полностью аналогичный по-ситуации проливы гуглим "Малый Бельт и Большой Бельт-датские мосты" и наслаждаемся.


Также Это можно понять из документа практически утратившего, после присоединения Крыма, в части Керченского пролива свою актуальность:
 "Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива"

Статья 1

Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
Это два.


Третье-не Аксенова дело делать такие заявления после  Президентского "разработать и построить", а это значит, что:- либо он не так выразился, как хотел-имел ввиду вопросы судоходства, а сформулировал вроде  "без Украинского согласия моста не будет", -либо по каким-то причинам/не те что Аксенов озвучил/ мост пока строить не следует и "ляпать" отвели роль Аксенову, -либо еще что-нибудь, что мне знать не положено.
Совсем не моя тема, но скакуны видать от заявления Аксенова впали в такую перемогу, что я из гуманных соображений решил покопать вопрос, а на самом деле- просто не хочу, что бы у Крымчан появлялись новые негативные поводы, итак .... в общем:Отбой "учебной тревоги".

Цитата: Эпиграф от 23.12.2014 22:38:49

 

Не возражая президенту, а в силу наличия собственного мнения: накуй строить мост, если надо просто подождать!
Ну, Вы меня поняли, мужики. (с)

• +0.91 / 8