Тред №867423

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29На ветке за ночь образовалось настроение "эпической перемоги" AKA "Путин эпично слил".
.....
Причем есть одно последствие, которое тоже надо учитывать.
Если РФ кормит Украину электричеством и углем - значит, если Украина начнет войну хоть на Донбассе, хоть в Крыму, электричество пропадет снова.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29

 

Весь вчерашний день: Крым, карты отключили, сообщение прервано, Донбасс,обстрелы, убийства людей... По всем каналам радостно упертые мордашки укрожурналистов, которые прямо говорят: мы победили вас (кто не верит смотрим список Норкина НТВ).

Скажите прямо Славы П. что русские люди проиграли эту битву, что нам надо затянуть пояса, мы начали платить контрибуцию. Только уточните сколько лет это еще будет продолжаться.

• -1.06 / 27

Цитата: C.K. от 27.12.2014 09:22:49
Весь вчерашний день: Крым, карты отключили, сообщение прервано, Донбасс,обстрелы, убийства людей... По всем каналам радостно упертые мордашки укрожурналистов, которые прямо говорят: мы победили вас (кто не верит смотрим список Норкина НТВ).

Скажите прямо Славы П. что русские люди проиграли эту битву, что нам надо затянуть пояса, мы начали платить контрибуцию. Только уточните сколько лет это еще будет продолжаться.

Цитата: C.K. от 27.12.2014 09:22:49

 

Вот вам пример действия укропропаганды - посмотрел на веселые мордашки журналистов и уверовал в великую перемогу над москалями) А ведь хохлы это каждый день кушают и Вы от них адекватности хотите)
Кстати последние кому Россия "платила контрибуцию" это чеченцы, теперь ими хохлосолдаты друг друга пугают. Парадоксально, но факт)

• +2.19 / 24

Цитата: Regis от 27.12.2014 09:34:26Вот вам пример действия укропропаганды - посмотрел на веселые мордашки журналистов и уверовал в великую перемогу над москалями) А ведь хохлы это каждый день кушают и Вы от них адекватности хотите)
Кстати последние кому Россия "платила контрибуцию" это чеченцы, теперь ими хохлосолдаты друг друга пугают. Парадоксально, но факт)

Цитата: Regis от 27.12.2014 09:34:26

 

А я и не знал этого. Мне помнится, это были японцы. Да впрочем, бесполезно, что-то говорить по этому поводу. События только наростают. Я надеюсь, что как это было в нашей истории, появится Минин и Пожарский, которые и в самом деле возглавят наш народ за национальное освобождение.

• +0.28 / 3

Цитата: C.K. от 27.12.2014 10:46:52
А я и не знал этого. Мне помнится, это были японцы. Да впрочем, бесполезно, что-то говорить по этому поводу. События только наростают. Я надеюсь, что как это было в нашей истории, появится Минин и Пожарский, которые и в самом деле возглавят наш народ за национальное освобождение.

Цитата: C.K. от 27.12.2014 10:46:52

 

Так они уже есть! По моему 15 января марш будет, не опоздайте. (сарказм)

• +0.19 / 2

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 10:27:27Обиднее то, что про настоящие договоренности (объемы, цены, условия и т.д.) мы сейчас ничего еще не знаем, но некоторые сразу готовы кричать "Путинслил". Детский сад.

Я понимаю, что кому-то больше нравится вариант "бронетанковыми клиньями прямо в Киев", но мне лично вариант бумажек с подписями и проблем при нарушении нравится больше.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 10:27:27

 

Ничего подобного! Козак озвучил: 500 тыс тонн ежемесячно по внутренним ценам, без договора, по договоренности.

Не надо про бронетанковыми клиньями прямо в Киев"! Никто из русских тут и не собирается кровь свою проливать за Украину. Пусть живут на свои.

• +1.03 / 7

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 11:02:12А вот давайте дождемся бумажек.
Что-то мне это напоминает "добровольную" поставку газа весной - равно на столько, чтоб пациент был готов помирать аккуратно к январю.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 11:02:12

 

Ждите! А мне другое напоминает: порт  Артур.

• -0.74 / 12

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29
На ветке за ночь образовалось настроение "эпической перемоги" AKA "Путин эпично слил".
Да, РФ не успела проложить ЛЭП со всей сопутствующей инфраструктурой на полгигаватта с материка за восемь месяцев. Кто в этом виноват, мы не знаем, можно ли было это сделать чисто технически (по уму, не просто в виде времянки военного времени) - тоже. В любом случае сейчас этим вопросом должны заняться со сталинскими темпами, потому что наверху не хуже нас понимают, насколько Украина договороспособна.
Да, мне, конечно, тоже не очень весело читать про то, что мы, мол, не будем брать предоплату за уголь и вообще покормим Украину электроэнергией.
Но с моей точки зрения, благополучие Крыма и выигрыш времени и мира стоит этих уступок. Они - точно временные. До момента, когда с материка не придет электроэнергия.


Причем есть одно последствие, которое тоже надо учитывать.
Если РФ кормит Украину электричеством и углем - значит, если Украина начнет войну хоть на Донбассе, хоть в Крыму, электричество пропадет снова.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29

 

Да, но если эта война начнётся ближе к лету - будет ли так актуальна эта пугалка? Украм - главное зиму перезимовать хоть как-то.. А мы им - похоже примерились в этом помочь..

• +1.25 / 11

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29Причем есть одно последствие, которое тоже надо учитывать.
Если РФ кормит Украину электричеством и углем - значит, если Украина начнет войну хоть на Донбассе, хоть в Крыму, электричество пропадет снова.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29

 

Критическое состояние в энергетике Украины закончится с наступлением весны и потеплением, с окончанием отопительного периода и снижением потребления газа и э/э  так что крючок поставок угля и электроэнергии весьма временный, к тому же маловероятен срыв перемирия и переход к активным боевым действиям в январе-феврале, Киев сейчас сам крайне заинтересован в передышке .

По разным причинам, - не залатаны дыры по вооружению, особенно в бронетехнике, есть планы по ротации находящихся на АТО уже полгода бойцов и прогону через передовую новых контингентов призванных и мобилизованных, чтобы в перспективе выйти на 100-120 тысяч более-менее обстрелянных воинов,  существующие планы по приватизации гос. имущества и привлечению кредитов также предполагают затишье на Донбассе. К тому же военно-техническая помощь Запада только нарастает (связь, разведка, управление арт.огнем и т.д.), Укроборонпром раскочегаривается (с помощью поляков и белорусов), - до апреля возобновление боев ПМСМ маловероятно в любом случае, хоть с поставками угля, хоть без них. 

• +1.73 / 19

Цитата: Григорий Иванович от 27.12.2014 11:19:11Критическое состояние в энергетике Украины закончится с наступлением весны и потеплением,

Цитата: Григорий Иванович от 27.12.2014 11:19:11

 

Закончится смертью?
Это тоже вариант.
И откапывать из сугробов замерзших жмуриков будут уже с факелами.
Ну и традициооные майдановские щиты.
Средние века они близко-близко.

• +0.39 / 5

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29Да, РФ не успела проложить ЛЭП со всей сопутствующей инфраструктурой на полгигаватта с материка за восемь месяцев. Кто в этом виноват, мы не знаем, можно ли было это сделать чисто технически (по уму, не просто в виде времянки военного времени) - тоже. В любом случае сейчас этим вопросом должны заняться со сталинскими темпами, потому что наверху не хуже нас понимают, насколько Украина договороспособна.
Да, мне, конечно, тоже не очень весело читать про то, что мы, мол, не будем брать предоплату за уголь и вообще покормим Украину электроэнергией.
Но с моей точки зрения, благополучие Крыма и выигрыш времени и мира стоит этих уступок. Они - точно временные. До момента, когда с материка не придет электроэнергия.

Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29

 

Я тоже не считаю происшедшее "сливом".
Объективно украм было чем шантажировать Россию (блокадой Крыма) - и они разумеется это сделали.
Также вполне объяснимо, что руководство РФ не захотело чтобы Крым зимой замерз и сидел при свечах - вот и вынуждено пошло на этот шаг.

Важнее другое.
Данный пример очень показателен в плане демонстрации порочности идеи "в случае чего нас всё происходящее на Укре не колышит. Не наше это дело. Крым уже наш, остаток Донбасса мы кормим - а на остальное в случае чего и начхать можно".
Нельзя начхать.

Да и предложения по достройке к 17-му году 4-го энергоблока Ростовской АЭС и прочие попытки снабжать Крым через пролив очевидно и нерациональны и неприемлемы по времени исполнения.
Потому что жить всё это время завися от милостей укров - безумие. Сегодня у них край - и они с удовольствием обменяли не отключение Крыма на поставки угля себе. А придет весна, ситуация станет для них чуть лучше - и шантаж начнется по новой.
К нему можно добавить и продовольственную блокаду - ведь большую часть продовольствия Крым получает с Украины.
Понятно что люди не умрут с голоду и можно будет спешно снабжать их через пролив и по морю - но это же не выход.

А ситуация на укре будет только ухудшаться. И крайне наивно ожидать что Крым будет при этом таким себе оазисом - которого события там не коснутся.
Таким образом единственный выход из текущей ситуации - сделать так, чтобы в следующем году Крым не зависел от милостей укров. 
А точнее чтобы не они контролировали территории, от которых зависит его снабжение водой, электричеством и продовольствием.

• +2.74 / 35

Цитата: Alexey_C от 27.12.2014 14:49:27Я тоже не считаю происшедшее "сливом".
Объективно украм было чем шантажировать Россию (блокадой Крыма) - и они разумеется это сделали.
Также вполне объяснимо, что руководство РФ не захотело чтобы Крым зимой замерз и сидел при свечах - вот и вынуждено пошло на этот шаг.

Цитата: Alexey_C от 27.12.2014 14:49:27

 

Тут все как-то похитрее будет. Шантажировать Крымом можно было всегда. Особенно в моменты обострений военных действий. Но как-то руки не доходили.
Теперь про сейчас:
Вырубают свет. С кем не бывает, вся бУкра  страдает от отключений и недостатка генерации (я в это готов поверить), но дальше (следите за руками) - бац!
- жд сообщение
- автомобильное сообщение
- mastercard/visa
Это уже ну никак не спишешь на недостаток генерации.
Из всего этого можно сделать два вывода:
1) Блокада Крыма идет с подачи пиндосии. Ибо платежные системы отключить могла только она, а синхронность с введением транспортной блокады уж больно подозрительны. Сами укры бы так быстро не догадались (да и не посмели).
2) Шантаж Крымом - жест отчаяния. Что-то там у пиндосии с подпиндосниками не складывается и пошло наперекосяк.

• +5.66 / 61

Цитата: holy от 27.12.2014 15:07:04Тут все как-то похитрее будет. Шантажировать Крымом можно было всегда.


Особенно в моменты обострений военных действий. Но как-то руки не доходили.
Теперь про сейчас:
Вырубают свет. С кем не бывает, вся бУкра  страдает от отключений и недостатка генерации (я в это готов поверить), но дальше (следите за руками) - бац!
- жд сообщение
- автомобильное сообщение
- mastercard/visa
Это уже ну никак не спишешь на недостаток генерации.
Из всего этого можно сделать два вывода:
1) Блокада Крыма идет с подачи пиндосии. Ибо платежные системы отключить могла только она, а синхронность с введением транспортной блокады уж больно подозрительны. Сами укры бы так быстро не догадались (да и не посмели).
2) Шантаж Крымом - жест отчаяния. Что-то там у пиндосии с подпиндосниками не складывается и пошло наперекосяк.

Цитата: holy от 27.12.2014 15:07:04

 

Вот именно!!!
Нас шантажировали Крымом ВСЕГДА. Т.е. с 1993 г. Ну и чем кончилось?
Разве 20 лет - это много? Помница, лет 300 Малороссия была вне русского мира, ниче, потом еще столько же жили, не разделяя, где великоросс, а где малоросс. 
Соглашайтесь с Путины сейчас. Дальше будет хуже (с)

• +4.25 / 38