Украина и украинско-российские отношения
205,492,351 348,550
 

  AK-630 ( Слушатель )
13 янв 2015 13:55:55

О людях. Там и тут.

новая дискуссия Дискуссия  637

О людях. Там и тут.


Получив трехдневный бан за небольшой наезд на Лину, я как-то задумался: может я злостный троль? По крайней мере - в глазах кого-то из модераторов...
И, пребывая в этом недоумении (а бан-то по английской традиции - без объяснения причин - ну, не вышли мы родом, чтобы нам бан разъясняли), задумался. Задумался над тем, что не стоит молчать там, где рвется наружу - и вырывается вот такими наездами на нытиков.
А по сему - маленькое повествование. О Новогодних поздравлениях.
Прежде всего хочу отметить, что я болен Черным морем. Особенно - его крымским побережьем. Не могу похвастаться тем, что все-все уголки были изучены и пройдены - в Крым я всегда приезжал к морю. Отдыхать. Особенной жемчужиной для меня стал Новый Свет, который я открыл для себя в далеком 96 году - его только-только открыли для всех (в том числе и автодикарей).
После этого я больше десяти лет ездил туда и с прискорбием отмечал, что некогда чистейшая жемчужина превращалась в помойку... Но - это так, отступление. Мы все же - о людях.
Так вот, за долгие 35 лет моих посещений Крыма естественно завязались какие-то знакомства. Тем более, что у жены в Симферополе и Севастополе работали ее сокурсники.
И вот - свершилось. Крым - наш (не забуду комка в горле, когда Путин об этом объявил, а все встали и стали аплодировать)! Но - это официоз. А что же люди?
Увы, я уже третий год никуда не езжу ввиду некоторых проблем, а потому ждал впечатлений от окружающих. Благо - в этом году у нас на работе как никогда много народу туда рвануло. Кое-кто успел съездить по два раза - летом и зимой. И все возвращались под впечатлением того, как там люди рады произошедшему. Бабушки на базаре - отдельная тема. Женщина у нас одна со слезами на глазах рассказывала, как одна бабуля вдруг кинулась ее расцеловывать. Никто не рассказывал об отсутствии продуктов, о пустых полках. Разговоров было больше о том, Крым стал вдруг как-то чище. Да и мой любимый Новый Свет преобразился. Исчез гадюшник на Царском пляже, все чисто и ухожено. И  - извините, исчез повсеместный запах говна!
В общем - добрая зависть меня переполняла. И я тихо удивлялся тому недовольному стону, что раздавался тут, на форуме, от жителей Крыма и Новороссии о том, что в Крыму не так все однозначно. Я не лез в перепалки со стонущими больше доверяя тем, кого знал много лет. Но тут незаметно подкатил Новый год. И время, когда ты достаешь записную книжку и начинаешь поздравлять всех, кто тебе близок или просто дорог.

И вот тут мы подошли к событию, которое во многом определило окрас этого праздника. Всего пара звонков в Крым (один в Симферополь, один в Севастополь)очень близким знакомым, состоятельным людям (по крайней мере - в ближайшем прошлом). Образованным, эрудированным. Странно это было. Даже - страшно. Первое впечатление - больше мы с ними не общаемся!..
Сами понимаете - пруфов не будет. Города маленькие, люди на виду.. Но - несколько комментариев.
В одном случае - семья живет сдачей жилья (своего) в Алуште, Гурзуфе. Плюс - раньше имели отношение к распределению земельных участков. Жили хорошо. И тут - бац, Россия. Новые порядки. Брать боятся - все друг друга знают и кто сколько брал - тоже. Боятся, что кто-то не выдержит и настучит. Налоги на жилье растут - держать в собственности кучу квартир стало невыгодно. В общем - стрем со всех сторон. Как следствие - "... мы ждали другую Россию! Жить стало тяжелее в разы!..." Ну и - начинают дублировать сказки про пустые полки (при детализации - пропали дорогие импортные продукты), отсутствие внятной политики руководства, мысли о смене работы... Попытки успокоить вылились в скандал, что де мы там живем припеваючи, а вот у них все стало просто невыносимо и теперь они понимают, как раньше было хорошо... Да - голосовали за Россию.
Другой случай - оба юристы. Он - со степенью. Работают (пока еще) в каких-то там надзорных органах. Хорошая ЗП (была) плюс "премии" после проведения проверок. Плюс еще что-то. А теперь вот все плохо. Премий не стало. Она уволилась (не выдержала взглядов коллектива - там все за Россию). Он еще держится, но не устраивает простая зарплата бюджетника. Видимо уйдет в частный бизнес. Комментарий - ах..ть как стало сложно жить, купить ничего невозможно. С трудом перед Новым годом поменяли машину (еле успели - взяли новый Х5). Денег ни на что не хватает. Украинское ТВ отключили - оставили только Российский отстой. Даже До///дь отключили, гады!... "... никто не хотел присоединяться к вашей России. Жили нормально - а сейчас просто стало невозможно...". Размышляют о переезде в Днепропетровск или Киев. На референдум не ходили...

К чему это я. Какие бы в жизни людей ни происходили изменения недовольные всегда будут. Не секрет, например, что уровень коррупции на Украине существенно выше, чем у нас. При том, что и у нас есть чем "похвастаться". И все, кто с этого жил в Крыму - сейчас жутко недовольны. Все эти владельцы частного бизнеса (квартиры, гостиницы, рестораны и т.п.) сейчас вынуждены решать вопросы легализации. При этом власти сейчас более тщательно смотрят на бизнес и нарушения финансовыми затычками уже закрывать стало не так просто. Отсюда - вопеж типа "..а что я - вы посмотрите, что сами власти устраивают... Мне вообще ваша Россия побоку - я от нее денег не получаю!". (да-да - именно эта фраза, прочитанная здесь, на форуме, в точности повторила услышанное по телефону, а потому и вывела меня из себя...).
Потому - мнение вот таких людей может значительно искажать реальную ситуацию. Ведь они не врут. Они там, живут. И им стало сложно. Им лично. И не важно, что могло быть в разы хуже. Не важно, что государство, которое их по сути спасло от уничтожения, сейчас само противостоит сильнейшей атаке недоброжелателей. Это все для них не имеет сейчас значения. А вот помидоры по 300 - это именно та самая основная проблема их жизни. Ну и - то, что с бизнесом стало сложнее. Но об этом они не говорят. Могут неправильно понять...
Они уже не помнят, как было страшно жить в Крыму. Как все боялись татар и их восстания. Как все поголовно, затаив дыхание, следили за нападениями татар то там, то сям. И понимали, что все это делается с попустительства Киева. И в воздухе висело ощущение, что все закончится кровавой резней. Вернее - не помнят очень немногие. Те, кто был уверен, что сможет сбежать на материковую часть Украины - денег хватало, да и, вероятно, был заготовлен запасной аэродром.. А вот бабушки с базара - да, те понят хорошо. Оттого и слезы...

И вот, рассуждая про себя обо всем этом, я вдруг понял, что русский человек - это не тот, у кого в паспорте правильная отметка. И даже не тот, у кого правильные гены. Настоящий русский человек - он в первую очередь государственник. Человек с пониманием своего места, своей роли по отношению к государству, человек с идеями социального равенства и мировой гармонии. И не важно, русский он по паспорту или татарин. Важно, способен ли человек ставить общественное впереди личного.
А если ты отъявленный эгоист, пусть даже с российским паспортом, пусть даже в прошлом у твоих предков в графе "национальность" стояло нужное слово, пусть даже ты говоришь, что ты русский националист - ты всего лишь печешься о своих интересах. О своем профите. И если завтра война - то твоя позиция станет зависеть от того, кто выиграет, ведь так? Главное - профит. Ну и - конечно же - Путин тебе никогда не нравился.

Давайте же посмотрим на себя в зеркало, и честно признаемся себе - кто мы. России сейчас как никогда нужны настоящие русские. Даже если они белорусы или татары, киргизы или казахи... Не важно. Важно лишь понимание, что если не мы сейчас, то больше уже никто. Понимание, что именно мы - сила нашего государства Российского. Мы - русские!
Отредактировано: AK-630 - 13 янв 2015 18:55:38
  • +21.87 / 270
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  bushd ( Практикант )
13 янв 2015 14:20:25
Сообщение удалено
bushd
13 янв 2015 14:20:44
Отредактировано: bushd - 13 янв 2015 14:20:44

  • +0.00
 
  ЛипСибирякъ ( Слушатель )
13 янв 2015 17:14:26
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 18:49:16
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 18:49:16

  • -2.17
 
 
  Николаич ( Практикант )
13 янв 2015 17:18:36
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 18:49:48
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 18:49:48

  • +2.07
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
13 янв 2015 18:26:45
Сообщение удалено
AK-630
13 янв 2015 19:31:05
Отредактировано: AK-630 - 13 янв 2015 19:31:05

  • +0.17
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
13 янв 2015 17:18:42
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
13 янв 2015 21:31:04
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 13 янв 2015 21:31:04

  • +3.75
 
 
 
  ЛипСибирякъ ( Слушатель )
13 янв 2015 17:38:22
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 19:05:26
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 19:05:26

  • +0.35
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
13 янв 2015 17:39:36
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
13 янв 2015 21:46:05
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 13 янв 2015 21:46:05

  • +2.27
 
 
 
 
 
  Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал )
13 янв 2015 18:31:52
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
13 янв 2015 22:46:05
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 13 янв 2015 22:46:05

  • +3.80
 
 
 
 
  PoliAndrey ( Слушатель )
13 янв 2015 18:03:18

Гоголь, наиболее вероятно, был из польского рода. Что не мешало ему быть русским!
Пушкин на 1/8 африканец. и на 1.8 швед по крови. но это великий русский поэт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
13 янв 2015 17:21:23

Русский - в данном случае является прилагательным и обозначает принадлежность к русской цивилизации. КМК.
Кстати, те же татары принимали немаловажное участие в ее формировании.
  • +2.67 / 32
  • АУ
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
13 янв 2015 17:23:26
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 18:52:42
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 18:52:42

  • +2.52
 
 
 
  Полячка ( Практикант )
13 янв 2015 17:35:48

 Не нервничайте. Есть русская Цивилизация в которую входят русский, башкирский, татарский и др.. этносы. В данном случае  не важно, к какому этносу Вы относитесь.  Важно  к какой цивилизации Вы относитесь.
У Вас лишь дедушки и бабушки, а папы и мамы нет?
  • +2.09 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
13 янв 2015 17:39:03
Сообщение удалено
Eliseevna
13 янв 2015 18:46:04
Отредактировано: Eliseevna - 13 янв 2015 18:46:04

  • +0.10
 
 
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
13 янв 2015 17:55:37
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 19:17:44
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 19:17:44

  • +1.88
 
 
 
 
  DoWhatUshould ( Слушатель )
13 янв 2015 18:13:18
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 19:21:24
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 19:21:24

  • +0.15
 
 
 
 
  usas ( Слушатель )
13 янв 2015 18:26:54

..после рождения внуков папы и мамы переходят в статус дедушек и бабушек отныне и навсегда..
знать Вы или Ваши мама с папой сего статуса  пока не достигли... тщатильнее надо (с) Веселый
  • -0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
  ЛипСибирякъ ( Слушатель )
13 янв 2015 17:42:13
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 19:09:24
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 19:09:24

  • +0.00
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
13 янв 2015 17:36:47

Вот если у меня дочь  в школе записана, как русская (в свидетельстве о рождении нет графы национальность)- она русская или татарка?
А капитан 1 ранга Н.Мещерский русский или татарин (Меще́рские —  княжеский род  татарского происхождения)?
http://gazetam.ru/no140401/st03.htm

А вот я  в белой тюбетейке с андреевским флагом (в центре) весной  в Севастополе, татарин я  в тот момент или русский?

  • +20.12 / 208
  • АУ
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
13 янв 2015 17:40:39
Сообщение удалено
офисный планктон
13 янв 2015 18:46:05
Отредактировано: офисный планктон - 13 янв 2015 18:46:05

  • +0.52
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
13 янв 2015 17:41:16
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 23:18:05
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 23:18:05

  • +0.34
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
13 янв 2015 20:15:10
Сообщение удалено
Деметрий
13 янв 2015 22:01:06
Отредактировано: Деметрий - 13 янв 2015 22:01:06

  • +2.74
 
 
 
  Urukhai ( Практикант )
13 янв 2015 21:06:05
Сообщение удалено
BUR
13 янв 2015 21:10:28
Отредактировано: BUR - 13 янв 2015 21:10:28

  • +0.00
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2015 18:48:17

Не путайте нацию с национальностью.
КСТАТИ. Ёкрный бабай... 
Смотрите, что творится в википедии по этому поводу:
Было:


Нация

Нация
 (от лат. natio — племянарод) — социально-экономическаякультурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Не путать с национальностью.

Существует также и такое определение: "Нация - это исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса".[2].
Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

А теперь стало:


Нация

Народ
 (от лат. natio — племянарод) — социально-экономическаякультурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Не путать с национальностью.

Существует также и такое определение: "Народ - это исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса".[2].
Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%FF
  • +0.74 / 7
  • АУ