Украина и украинско-российские отношения
204,749,949 348,199
 

  Боярин ( Профессионал )
14 янв 2015 21:17:34

Тред №876263

новая дискуссия Дискуссия  245

Российская «Ангара-А5» заменит украинскую ракету «Зенит» в проекте «Морской старт»

Новая российская ракета «Ангара-А5» может заменить украинский носитель «Зенит» в проекте «Морской старт», сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.


«На недавнем совете директоров РКК «Энергия» было объявлено, что тяжелую «Ангару» будут ставить на плавучий космодром «Морского старта». Соответствующие документы уже представлены в ОРКК (Объединенную ракетно-космическую корпорацию)», — сказал собеседник агентства.


Первый испытательный запуск новой российской ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5» был произведен с космодрома Плесецк 23 декабря в расчетное время (08.57 мск) и прошел штатно. Разгонный блок «Бриз-М» вывел на геостационарную орбиту габаритно-массовый макет полезной нагрузки массой 2 т.


Российский президент назвал запуск большим и значимым событием в космической отрасли. «Со своей стороны поздравляю вас с успешным пуском. Как и планировалось, сегодня проведен первый испытательный пуск ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5». Действительно, для нашей ракетно-космической отрасли и, пожалуй, для России в целом это большое, очень важное событие», — сказал Владимир Путин.


По словам президента, «ракета будет использоваться не только для нужд экономики, что само собой разумеется, но и для укрепления обороноспособности России, а значит, всех участников ОДКБ». Путин уточнил, что новая ракета пригодится для «системы предупреждения о ракетном нападении, разведки, навигации, связи и ретрансляции различных сигналов для нужд обороны».
Ссылка
Отредактировано: BUR - 14 янв 2015 23:39:26
  • +2.14 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  irums ( Слушатель )
14 янв 2015 21:29:25
Сообщение удалено
BUR
15 янв 2015 00:03:07
Отредактировано: BUR - 15 янв 2015 00:03:07

  • +1.16
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
14 янв 2015 23:24:18

1. Не НаЛЕ, а НАлЕ.
2. Я ничему не удивляюсь.
3. Я никогда не считал, что без амеров МС никуда. Другое дело, что я знаю немного догадываюсь, сколько это стоит и сколько на это надо времени (а это тоже деньги, хотя бы на поддержание законсервированной "инфраструктуры МС").
4. У ЮМЗ нет "планов громадьё", таких-же бестолковых планов громадья есть у КБЮ, но Вам это бесполезно объяснять.
5. ИМХО, Морской Старт проще похерить навсегда, чем пытаться его реанимировать в других ипостасях.
  • +2.45 / 14
  • АУ
 
 
 
  irums ( Слушатель )
15 янв 2015 00:21:48
Сообщение удалено
irums
15 янв 2015 00:49:38
Отредактировано: irums - 15 янв 2015 00:49:38

  • +0.00
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
15 янв 2015 00:37:50
Сообщение удалено
BUR
15 янв 2015 01:24:12
Отредактировано: BUR - 15 янв 2015 01:24:12

  • -0.02
 
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
15 янв 2015 00:56:16
Сообщение удалено
irums
15 янв 2015 02:01:06
Отредактировано: irums - 15 янв 2015 02:01:06

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
15 янв 2015 01:00:17

Нафиг он нужен это морстарт, трахаться с ним, если будет Восточный, Плесецк, да, и Байкодром никуда не денется..
А если уж так хочется на экватор, то на Куру уже давно Союз прописался.. всего-то делов, с френчами о лишнем пуске перетереть.
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
15 янв 2015 01:02:27
Сообщение удалено
irums
15 янв 2015 02:16:05
Отредактировано: irums - 15 янв 2015 02:16:05

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
  орнитолог ( Слушатель )
15 янв 2015 01:06:58
Сообщение удалено
орнитолог
15 янв 2015 05:16:03
Отредактировано: орнитолог - 15 янв 2015 05:16:03

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дим ( Специалист )
15 янв 2015 01:32:25

пожалуй самое мощное видео запуска Тополя. Может кто не видел
[movie=400,300]http://youtu.be/EBaUn-LSkYw[/movie]
  • +6.61 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anto111 ( Слушатель )
15 янв 2015 01:41:17
Сообщение удалено
anto111
15 янв 2015 02:46:04
Отредактировано: anto111 - 15 янв 2015 02:46:04

  • +1.46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
15 янв 2015 01:49:40

ЕМНИП то это не МБР Тополь-М, а конверсионный вариант МБР Тополь - ракета-носитель "Старт", предназначенная для вывода спутников.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  масагет ( Практикант )
15 янв 2015 21:47:43
Сообщение удалено
BUR
15 янв 2015 22:20:10
Отредактировано: BUR - 15 янв 2015 22:20:10

  • +0.63
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2015 01:09:21
Сообщение удалено
НАлЕ
15 янв 2015 02:16:05
Отредактировано: НАлЕ - 15 янв 2015 02:16:05

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
15 янв 2015 01:22:53
Сообщение удалено
irums
15 янв 2015 02:31:04
Отредактировано: irums - 15 янв 2015 02:31:04

  • -0.30
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2015 01:46:07

1. Я уже, кажется, достаточно четко объяснил, почему кроме Зенита, никакую ракету (а тем более "тяжелую" Ангару) нельзя "влепить" в этот комплекс. Или Вам такая школьная дисциплина, как геометрия не очень знакома? Диаметры, однако ... Ну не лезет в МС ракета толще Зенита, хоть калом изойдись и три крёстных хода вокруг "Одиссея" с СКС обойди. А "легкая" Ангара там и даром не нужна.
2. Никак нельзя назвать "беспроблемным" ракетный комплекс, который только начал ЛИ. У него ещё всё спереди впереди длинный и мучительный путь лечения "детских болезней".
3. Ангара не на 100% российская.
4. Хозяином ракет является Заказчик. Заказчиком Зенитов является или компания "Sea Launch", принадлежащая на 95% российской Энергии (там сложная кухня, но вкратце и целом таки - так), или МКУ (тут проценты не назову, но тоже больше за российскими конторами), или Роскосмос(ради приличия, принадлежность этой "конторы" просто не комментируюУлыбающийся). Так кто там "жадноватый хозяин"?Подмигивающий
5. Отлетать "со стола ":  для земного "стационара" и для плавучей платформы - это две большие разницы.
6. Вы так легко это говорите "на автомате полетит ..." Много Вам ракет довелось так пускать? А без "автомата" сколько? Мне лично ни одной, но я исчо немного помню, что такое "Динамика старта" и прочие "мелочи" ...
7. Долю российских комплектующих в Зените знаете? Или озвучить?Крутой
  • +2.01 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
15 янв 2015 02:25:57

1. У "Ангары" 4 класса носителей от самого тяжёлого до легкого.
2. Переделать готовое "изделие" всегда проще чем создать с нуля
3. КАК может быть "Ангара" не на 100% НЕ Российской если она делалась по заказу МО РФ? Не фантазируйте. У ГКНПЦ им.Хруничева чуть не в десятке областей России производства и институты, у него нет нужды в заказах на стороне. Всё в один кулак собрали. Один КБХА чего стоит.
4. "Беспроблемной" я назвал "Ангару" в смысле постоянно росших фин. аппетитов руководства ЮМЗ, цена её выросла всего за 4 года в три раза. Как можно привлечь инвестора когда стоимость пуска растёт произвольно??? А застраховать пуск как??? Идиотов нет.
5. В своё время амерам предлагали запуски с МС на основе конструктора - "Протона", что тоже знаете ли требовало переделки, но раз рассматривали значит было реально? И вообще что значит легко? А отказаться от готового МС в пользу непонятно чего это как? Это вы легко списали многолетний труд по созданию уникального МС! Никто не смог ничего подобного пока создать. К тому же на данный момент этот целиком Российский старт, и решать его судьбу уж точно никого не позовут. А что и в какой увязке полетит с МС покажет ближайшее время, может и с бразильцами договорятся, китайцы не против участвовать, амеры вот вспомнили про МС. На сайте НАСА такие сроки разработки собственного РН что МС более реален. Переговоры осенью с Боингом были. Да и деньги в данный момент не главное. Хотя с "0" выводить двойные спутники дешевле конечно, но независимость пусков стоит дороже. Недаром "Байконур" постепенно сворачивается в пользу отечественных космодромов.
  • +0.84 / 6
  • АУ
 
  НАлЕ ( Специалист )
14 янв 2015 23:13:28

Ангара (тем более тяжелая)  на Морском Старте - это Бред Сивой Кобылы.
За базар отвечаю.  Крутой


БУР: Генконструктор "Ангары": использование ракеты-носителя в "Морском старте" нецелесообразно
  • +2.95 / 26
  • АУ
 
 
  Regis ( Слушатель )
14 янв 2015 23:18:01
Сообщение удалено
BUR
15 янв 2015 00:46:10
Отредактировано: BUR - 15 янв 2015 00:46:10

  • +0.00
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2015 00:40:57

Смотрите фотографии "Одиссея" и СКС. Там нет запасов по габаритам (прежде всего по диаметру ометания ).
Диаметр Зенита - 3.9 метра. Может быть (но далеко не факт) можно допустить чуть больше, но уж никак не диаметр (то бишь диаметр ометания) Ангары-5, который никак не меньше, чем 2,9 х 3 = 8,7 метра (на самом деле ещё больше).
"Лёгкую" Ангару можно относительно легко просто туда засунуть, но нафиг она там сдалась? Подмигивающий
  • +1.34 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Josef231 ( Слушатель )
15 янв 2015 00:48:18


Значит все будут переделывать под Ангару. Причина тут одна уходят от взаимодействия с ВПК на Украине.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2015 01:04:37

Под Ангару - это практически невозможно. Только под новую ракету российской разработки.
Но проще - похерить, если с хохлами нет желания иметь дело дальше.
  • +1.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
15 янв 2015 11:33:33

ну... в 2014 в мире был выполнен ЕМНИП 21 пуск легких носителей, из них 7 - коммерческих. Т.е. ниша под такие носители - есть. При этом запас конверсионных ракет, равно как и НК-33 - он не вечен, рано или поздно придется либо перепиливать Союз-2.1в под РД-193, либо восстанавливать производство НК-33. Будет ли это выгоднее, чем перепелить Морской старт под Ангару А1? Не факт....
К тому же - каждый лишний пуск Ангары - увеличение серийности и, соответственно, снижение стоимости пуска по всему семейству. Да и недавнюю эпическую историю "поможем отечественному американскому производителю - выкинем китайцев с рынка коммерческих пусков" - тоже забывать не надо - Морской Старт за счет экстерриториальности может запускать спутники, ввоз которых на территорию РФ окажется под (потенциальными) санкциями.
  • +2.14 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2015 22:06:37

1. Ниша есть. Но, как Вы правильно подметили, у России этих "легких" носителей, как грязи. Рокот, Днепр, Союз-2.1в (при необходимости, вполне себе можно перепилить с НК-33 на РД-19Х). Да та же Ангара-1.
2. "Городить" уникальнейший комплекс старта с океанской платформы под "легкую" ракету? Проще и дешевле его похерить, чем "миллион разменивать по рублю" и пускать "легкие" задачи  тем, что уже есть ( а если, таки в Свободном на Восточном запилят старт под Ангару, то рупь за сто, что и "легкая" Ангара оттуда сможет стартовать.
3. Под старт с плавучей платформы нужны весьма серьезные доработки. Это тоже деньги, это тоже время (нужна наземная отработка и летные испытания). Тут скорее старт под Ангару на Восточном нарисуется.

PS. Понимаю. что офф-топ. Но Вы как порядочный человек модератор сами решите ...Строит глазки
  • +2.27 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 янв 2015 03:07:21

Три причины:
1. Экстерриториальность
2. Экстерриториальность
3. Экстерриториальность
С учетом того, как выкинули с рынка китайцев и у Маска кончилось бабло с насовского контракта на Драконы, а бизнес-план по коммерческим пускам стабильно не выполняется какую активность разворачивает Маск по "защите отечественного производителя" (там ща ULA под удар пошла) - причины весьма веские. А то как бы весь "космический экспорт" не свелся к продажам ЕКА Союзов-2. Да и то, лягушки могут решить, что можно ариан без итальянских боковушек пускать...

Upd. А, да
пользуясь "служебным положением" можно же поспрашивать мнение профессионала без необходимости читать высеры хайфских троллей? Тем более, что именно в КБЮ делались носители в СССР 70-х - 80х. Да и местному народу послушать вас - не помешает
Ну и все на АС, конечноПодмигивающий
  • +0.85 / 8
  • АУ
 
<< Тред №876262
Тред №876264 >>