Тред №877790

Цитата: _Valera_ от 17.01.2015 05:06:49Contra Magazin: Украина для Запада – это дешевое пушечное мясо



Военная риторика украинских властей становится все жестче, отмечает Contra Magazin. Если бы на то была воля Киева, то украинские военные вместе с войсками НАТО сражались бы не за Донбасс, а за Москву, считает автор статьи Марко Майер. Своей упертой позицией участники переворота на евромайдане уже добились того, что жители юго-востока Украины вместо федерализации выступают за полный выход из состава государства. Своим поведением они также спровоцировали начало гражданской войны, дав ей при этом красивое название - «антитеррористическая операция».   

Новые господа в Киеве, пришедшие к власти в результате незаконного переворота, почему-то лишают права на легитимность ополченцев с Донбаса, изумляется автор. Майер считает, что последние парламентские выборы в Раду были фарсом: оппозиции затыкали рот, а инакомыслящие подвергались репрессиям ужасающего масштаба. При этом крупные прозападные партии даже сделали так, чтобы в парламент, минуя партийные списки, могли попасть командиры украинских добровольческих батальонов.
 
Несмотря на серьезные финансовые проблемы  и то безысходное состояние, в котором находится украинская армия, Киев сильно увеличил военный бюджет на 2015 год, а также планирует провести новую массовую мобилизацию. При этом милитаризацию обанкротившейся страны оплачивает Запад, отмечает Майер. США и ЕС, а также их союзники рады «дешевому пушечному мясу» с Украины, считает автор. По мнению секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Александра Турчинова ситуация может развиваться только по двум сценариям: «Первый - это восстановление врагом широкомасштабных военных действий и наступление при активном участии вооруженных сил Российской федерации, следствием чего может стать полномасштабная континентальная война». Второй сценарий предполагает попытки Кремля не допустить стабилизации ситуации на Украине.
 
Украина все больше напоминает прифронтовое государство, считает автор. По-видимому, ради того, чтобы подчинить Россию международной финансовой элите, киевские власти готовы пожертвовать миллионами жизней. «Пойдут ли они на «тотальную войну» ради этой геостратегической задачи?», задается вопросом автор в заключении своей статьи.

http://russian.rt.co…lya-Zapada

Цитата: _Valera_ от 17.01.2015 05:06:49

 

В ВПР РФ нонеча сидят весьма решительные люди.
Ежели будет принято решение угандошить, - угандошат, без всяких сентиментов за братскость.
Военно-технические возможности для заземления ненужных воинских и невоинских контингентов в наличии.
Сдается, игра пошла по-крупному, и ставки взвинчены до небес.
Не завидую я жителям Украины. Оказались между молотом и наковальней, чо....

• +7.96 / 74

Цитата: Vaal от 17.01.2015 05:25:43В ВПР РФ нонеча сидят весьма решительные люди.
Ежели будет принято решение угандошить, - угандошат, без всяких сентиментов за братскость.
Военно-технические возможности для заземления ненужных воинских и невоинских контингентов в наличии.
Сдается, игра пошла по-крупному, и ставки взвинчены до небес.
Не завидую я жителям Украины. Оказались между молотом и наковальней, чо....

Цитата: Vaal от 17.01.2015 05:25:43

 

Они сами выбрали свой путь. Манкурты. К тому же физическое уничтожение носителей вируса нацизма это пожалуй самое эффективное средство борьбы с этим вирусом. В отличии от более гуманных методов как например ухудшение жизненных условий и прочих тут гарантия стопроцентная. Хороший бандеровец - мёртвый бандеровец. Это аксиома. Если всё же будет война, то руководствоваться будут лишь одним принципом - кто не с нами тот против нас. И каждому придётся сделать выбор - с кем он. Нацистов нельзя жалеть.

• +5.83 / 68

Цитата: _Valera_ от 17.01.2015 05:39:59Они сами выбрали свой путь. Манкурты. К тому же физическое уничтожение носителей вируса нацизма это пожалуй самое эффективное средство борьбы с этим вирусом. В отличии от более гуманных методов как например ухудшение жизненных условий и прочих тут гарантия стопроцентная. Хороший бандеровец - мёртвый бандеровец. Это аксиома. Если всё же будет война, то руководствоваться будут лишь одним принципом - кто не с нами тот против нас. И каждому придётся сделать выбор - с кем он. Нацистов нельзя жалеть.

Цитата: _Valera_ от 17.01.2015 05:39:59

 

Слово "украинский" и "украинец" надо постепенно выводить из оборота и заменять на нацистский  и нацист , уже без кавычек.

Всё, нет украины, сдулась- укры сами её уничтожили, не жалея ни себя , ни своих сограждан, ни страны в которой живут.

ВПР России , надеюсь  (очень сильно надеюсь) не допустит существования фашистского по своей сути государства у своих границ.

Единственный выход который  я вижу (по крайней мере,  со своей колокольни) это разделить бывшую территорию украины на исторически сложившиеся территории Российского государства- Малороссия, Новороссия и тд. И никаких больше украин отныне.

Потому, что украина с самого начала создавалась как чисто антирусский проект, антитеза , если можно так выразиться, идеям русского государства, Российской Империи.

Создавалась для противостояния с Россией.

Вся подлость проекта "украина" состояла в том, что в борьбе против русских использовались сами же русские. Потому как победить русских могут только сами русские. Теперь, русские обозванные украинцами и уничтожают в самих себя русских, не щадя живота своего-
Украинский Молох.

Поэтому переименнованным в украинцев в 1926 году при первой переписи населения СССР,  русским людям надо возвращать их исконную национальную индентичность.

ПыСы.
Если ехать то на украину , а не в украину. События происходят на украине , а не в украине. Потому, что едут на окраину или события происходят на окраине. Так будет правильней звучать на русском языке.
Так сложилось исторически, что окраина была лишь географическим термином- топонимом и никогда окраина не подразумевала под собой ни государства , ни национальной принадлежности. Ни в Речи Посполитой , ни в Российском государстве.

Для себя я сделал как бы внутренний индикатор, если человек пишет "в украину" значит уже частично зомбирован укропропагандой.
Хотя конечно, это не 100 % индикатор, некоторые привыкли уже так говорить. Ну и правила русского языка допускают написание "в" и "на".
На мой взгляд,  использование предлога "в" это уже нововведение пришедшее из незалёжной.
 

• +7.60 / 67

Цитата: Natpost от 17.01.2015 07:39:56ПыСы.
Если ехать то на украину , а не в украину. События происходят на украине , а не в украине. Потому, что едут на окраину или события происходят на окраине. Так будет правильней звучать на русском языке.
Так сложилось исторически, что окраина была лишь географическим термином- топонимом и никогда окраина не подразумевала под собой ни государства , ни национальной принадлежности. Ни в Речи Посполитой , ни в Российском государстве.

Для себя я сделал как бы внутренний индикатор, если человек пишет "в украину" значит уже частично зомбирован укропропагандой.
Хотя конечно, это не 100 % индикатор, некоторые привыкли уже так говорить. Ну и правила русского языка допускают написание "в" и "на".
На мой взгляд,  использование предлога "в" это уже нововведение пришедшее из незалёжной.

Цитата: Natpost от 17.01.2015 07:39:56

 

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
(

• +1.65 / 14

Цитата: romashka от 17.01.2015 10:42:45Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
(

Цитата: romashka от 17.01.2015 10:42:45

 

На самом деле в России,  признавалось оба варианта как "в" , так и "на".

Я так и написал, что "в" это привнесённый вариант пришедший к нам в язык с "незалёжной".

Проблема только в том, что попыткой в изменении написания предлогов, веса  выдуманной  государственности украины не прибавишь.

• +1.31 / 9

Цитата: Natpost от 17.01.2015 07:39:56Слово "украинский" и "украинец" надо постепенно выводить из оборота и заменять на нацистский  и нацист , уже без кавычек.

Цитата: Natpost от 17.01.2015 07:39:56

 

Это не следует делать, поскольку это не просто бесполезно, но вредно, и даже более того -- провокативно. И никакого результата кроме самого для нас херового, от этого не будет.  Украина -- это просто территория. И только территория. Всегда так было, есть и будет. И никто, на этой территории проживающий, данного статуса не изменит -- сколько бы ни было попыток пойти против этого уложения, все они увенчались полным провалом. Нынешнее увенчает этот ряд фейлов тем, что в дерьме окажется вся "жидо-христианская цивилизация", которая вписалась за этот проект абсолютно дохлый проект.
Все мы помним, что у Н. Гоголя понятие украины имеет четко выраженный территориальный смысл. С этой точки зрения, украинец -- не более, чем живущий на Украине, вне зависимости о того, жид он, лях, или малоросс (в алфавитном порядке перечислил, чтобы никого не обидеть). ИР по прошествию многих лет не вижу причин менять смысл этого прилагательного, как  и существительного, от него происходящего. Полагаю, что те, кто пытается на волне "праведного негодования" положением на данной территории перегрузить (заменить/подменить/расшатать) исконно сложившийся классический контекст, и есть те враги, против которых следует прежде всего обратить свое оружие.
Призываю таки народ придерживаться контекста, в котором слово "украина" обозначает территорию со всеми из этого вытекающими.

• +1.34 / 14

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41Они не "оказались", они туда лезли все годы "нэзалэжносты". Собственно ситуация пришла к закономерному финалу. Какой-то рок над этими местами висит, Польша и холопы поляков "украинцы" раз за разом повторяют свой путь. Это уже третий раз вроде?

p.s. Я считаю "украинцами" исключительно западенцев-галичан и волынцев. Все прочие это русские перекусаные и зараженные "украинством". В принципе их можно вылечить, но болезнь очень далеко зашла...придется применять хирургические методы. В Донецке, кстати, очень хорошо видно и саму болезнь, и методы лечения, и выздоровевших.

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41

 

Не третий а трехсотый а может и больше учитывая небольшие конфликты.
Сегодняшний конфликт НЕБОЛЬШОЙ.
Регулярные армии РоссииТурции или стран Европы НЕ участвуют.
Драка меджу атаманами-гетьманами.
А их были тысячи......
Украинцы не только западенцы но и укроказаки.
УКРОАРМИЯ  из века в век служила то Европе то Туркам то России......
Гитлеру служили с большим удовольствием окупированные территории.
В Куеве встречали с цветами и хлебом-солью войска Вермахта.
Потому "перкусанные" давным-давно и болеют давным-давно.

• +1.72 / 16

Цитата: завхоз от 17.01.2015 09:12:13Украинцы не только западенцы но и укроказаки.
УКРОАРМИЯ  из века в век служила то Европе то Туркам то России......
Гитлеру служили с большим удовольствием окупированные территории.
В Куеве встречали с цветами и хлебом-солью войска Вермахта.
Потому "перкусанные" давным-давно и болеют давным-давно.

Цитата: завхоз от 17.01.2015 09:12:13

 

Это всё понятно, и мне всегда странно читать рассказы о том, что проблемы начались каких-то 10 лет назад. Но за прошедшие годы к указанным категориям "друзей России" добавилась ещё одна, куда многочисленнее, и не имеющая этнической составляющей - белоленточные! Не с Болотной, но абсолютно так же обожествляющие западные ценности и так же ненавидящие Путина и Россию. Риторика просто один в один! Т.е. к этническому фактору добавился даже не политический или экономический, а, скорее, цивилизационный - для белоленточных патриот России это лузер, совок, ватник, враг святого Запада, и всё такое, поэтому вроде бы русские люди и рвут на себе вышиванки с криком "я украинец!". Или "я грузин", без разницы, главное, чтобы не русский. И пусть в России абсолютно не видно желания белоленточных договариваться - их устроит только уничтожение "этой страны" - в силу своей малочисленности они даже где-то полезны в роли вакцины от повторения 90-х, - то на Украине-то их в разы больше...

• +2.48 / 21

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41p.s. Я считаю "украинцами" исключительно западенцев-галичан и волынцев. Все прочие это русские перекусаные и зараженные "украинством". В принципе их можно вылечить, но болезнь очень далеко зашла...придется применять хирургические методы. В Донецке, кстати, очень хорошо видно и саму болезнь, и методы лечения, и выздоровевших.

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41

 

Хочу проюллюстрировать эту мысль своим примером.У моих дедушки и бабушки по матери ,проживавших на Белгородщине было 12 детей.Они носили фамилию Мильченко и все размовляли .Но как утверждал мой дед Юхим(имя чисто хохляцкое)"Мы русские тилькы хохлы".Получилась такая закономерность ,дети этих 12 детей мои двюродные братья и сестры разделились по национальностям.80% проживавших(многие уже умерли) на Укре считали себя украинцами.А на Укре оказалась примерно половина их.Все мои без исключения мои двоюродные братья и сестры проживавшие на территории России считали себя русскими.Какой вирус подействовал на тех кто стал считать себя украинцем.

• +4.58 / 39

Цитата: starmextotsamyj от 17.01.2015 11:02:13Хочу проюллюстрировать эту мысль своим примером.У моих дедушки и бабушки по матери ,проживавших на Белгородщине было 12 детей.Они носили фамилию Мильченко и все размовляли .Но как утверждал мой дед Юхим(имя чисто хохляцкое)"Мы русские тилькы хохлы".Получилась такая закономерность ,дети этих 12 детей мои двюродные братья и сестры разделились по национальностям.80% проживавших(многие уже умерли) на Укре считали себя украинцами.А на Укре оказалась примерно половина их.Все мои без исключения мои двоюродные братья и сестры проживавшие на территории России считали себя русскими.Какой вирус подействовал на тех кто стал считать себя украинцем.

Цитата: starmextotsamyj от 17.01.2015 11:02:13

 

Уважаемый стармех, имя Юхим является транскрипцией евр. Иоахим, Иахим и т.д., а то что родственники поделились- это и есть предтеча гражданской войны. Имена еврейские очень часто использовались в семьях очень верующих, как бы по библии. Мой прадед по бабушке был Давыдом. Впрочем- возможны варианты. Не важное это обстоятельство. А вот что было сделано для России этими Юхимами и Давыдами- это и есть тот лакмус. по которому видно свои они или чужие.      

• +1.01 / 7

Цитата: Кромежник от 17.01.2015 16:13:42Уважаемый стармех, имя Юхим является транскрипцией евр. Иоахим, Иахим и т.д., а то что родственники поделились- это и есть предтеча гражданской войны. Имена еврейские очень часто использовались в семьях очень верующих, как бы по библии. Мой прадед по бабушке был Давыдом. Впрочем- возможны варианты. Не важное это обстоятельство. А вот что было сделано для России этими Юхимами и Давыдами- это и есть тот лакмус. по которому видно свои они или чужие.

Цитата: Кромежник от 17.01.2015 16:13:42

 

Юхим - это Ефим на русском языке

• +0.45 / 4

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41
Они не "оказались", они туда лезли все годы "нэзалэжносты". Собственно ситуация пришла к закономерному финалу. Какой-то рок над этими местами висит, Польша и холопы поляков "украинцы" раз за разом повторяют свой путь. Это уже третий раз вроде?

p.s. Я считаю "украинцами" исключительно западенцев-галичан и волынцев. Все прочие это русские перекусаные и зараженные "украинством". В принципе их можно вылечить, но болезнь очень далеко зашла...придется применять хирургические методы. В Донецке, кстати, очень хорошо видно и саму болезнь, и методы лечения, и выздоровевших.

Цитата: ZeD от 17.01.2015 08:10:41

 

Лично знаком и с галичанами и с Владимир-Волынскими. Абсолютно нормальные люди. Но сейчас они затаились и молчат. Башку под бейсбольную биту никому не хочется подставлять. А могут и дом тупо спалить.
Ждут, чья возьмет. Кто в итоге окажется сильнее и чья власть победит.
Не удивляйтесь, тут оно всегда так было: и при поляках, и при Гитлере, и при Советах.
Инстинкт выживания. Плюс сложнопереплетенная родня: один кум в НКВД, а другой в бандерах.
История боевика УПА Свинаренко, который будучи невыданным до 70-х годов спокойно жил на украине, только часть картины.
При Советах украина состоялась, как республика, а украинцы - как народ (хотя единым его назвать никогда было нельзя: скажем, гуцулы и схидняки - это две большие разницы). Убрали общую наднациональную идеологию - и все посыпалось.

• +3.10 / 23

Цитата: ахмадинежад от 17.01.2015 16:38:23Киев никогда не был ни матерью, ни отцом городов русских, его таким сделала позднесоветская история, это хазарский провинциальный городишко, стоял на торговом пути из варяг в греки, его отобрали, хазарам ввалили, причём за то, что стали 3.14дорами, в терминологии Масленицы, отказались от своего, в данном случае от веры предков
так что, это не 3-й, это с самого начала ...

Цитата: ахмадинежад от 17.01.2015 16:38:23

 

Мать не мать, а столицей русского государства был три века фактчески и ещё 2 века формально. Христианство по Руси от него пошло. И не при Владимире, а раньше, при Ольге. Насчёт отобрали у хазар - сильно сказано, хазар там не было никогда. Дань, говорят, платили, причём платили и после "отбора", но хазарам данный полянский город не принадлежал.
Теперь о вере хазар. в иудаизм у хазар перешла только верхушка, элита, которая и так была пришлая в этом государстве. Основная масса этой химеры не верила в Яхве, а верила в свои богов.

• +0.63 / 16

Цитата: ахмадинежад от 17.01.2015 18:40:17ну да, а вот теперь это сильно сказано
рекомендательное письмо
вики, но тем не менее ...
а про хазар, я разве написал, что они иудеи? я написал, что отказались от своего

Цитата: ахмадинежад от 17.01.2015 18:40:17

 

знаете, евреев из Киева выгнал только Владимир Мономах. И что, вплоть до него Киев был хазарским городком? :-)
А в Москве существовал Кукуй, так что, Москва была немецким городком?
Святослав, когда начал поход на Хазар, дошёл до Оки и только там встретил данников хазар.
И я тоже написал, что хазары, в основной своей массе, от своей религии не отказались. Отказалась элита 100 родов Ашина. Но и они были пришлые в Хазарии.

• +0.97 / 4

Цитата: Cheen от 17.01.2015 19:56:00и что с того? к тому же "столица" - это статус весьма условный при учета обилия княжеств...враждующих периодически.
Да и Святослав хазар разбивший из Новгорода

Хазар - нет. А вот следы семитских поселений на месте Киева имелись.

Цитата: Cheen от 17.01.2015 19:56:00

 

ничего себе условный, если из=-за этого статуса смертоубийства были и мощнейшая вражда Ольговичей с Мономашичами....
Каким образом Святослав был из Новгорода, если он родился вырос и в поход ушёл из Киева? Он и в новгороде то не был и класть хотел на север. Столицу пошёл строить на Дунай. Как Олег на Киев ушёл ещё в 9-м веке, так князья в Новгороде вплоть до Владимира не появлялись, и Владимира то Святослав туда послал как младшего сына не от законной жены. Иначе как ссылкой это не назовёшь. А может спасал сына от матери-христианки, кто ж теперь скажет.
Конечно, следы там были, Андрей Первозванный, он кто, славянин что ли был? семит, самый натуральный. Как и гражданин Рима св. Пётр.Но мы то говорим о том. что якобы киев был хазарским городишком. так вот. таки нет.

• +0.17 / 3

Цитата: Paul от 17.01.2015 21:21:14«Приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии» Автора знаете?

Цитата: Paul от 17.01.2015 21:21:14

 

а Вам не приходило в голову, что Костик мог написать это как раз в тот момент, когда Ольга отослала своего малолетнего сына подальше от возникшей проблемы с древлянами? А когда решила эту проблему, то вернула сына к себе. А новость о нахождении Святослава в Новгороде пришла к Костику с соответствующим запозданием и он описал это как постоянно существующее нахождение святослава в новгороде. Да и ошибся Костик. К 950 году, времнеи написания данного сочинения, Игоря 5 лет как не было в живых.  таким образом данная строка в сочинении не даёт права говорить о том, что Святослав свой поход на хазар начал не из Киева.

• +0.17 / 3

Цитата: olenevod от 17.01.2015 17:40:05Теперь о вере хазар. в иудаизм у хазар перешла только верхушка, элита, которая и так была пришлая в этом государстве. Основная масса этой химеры не верила в Яхве, а верила в свои богов.

Цитата: olenevod от 17.01.2015 17:40:05

 

Что один к одному имело место после переворота 1917 года до того времени, пока один грузин сотоварищи не отправили товагищей геволюционегов в подвалы.

• +1.59 / 10