Украина и украинско-российские отношения
205,528,967
348,502
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 17 янв 2015 16:12:36 |
Тред №877939
новая дискуссия Дискуссия 180
Цель - устье Днепра
Перемирие не может быть вечным. Справедливость этого тезиса подтверждают события в Донбассе, где вновь обострилась обстановка.
Гремит канонада над Донецком и Горловкой, ополчение вгрызается в оборону карателей и уже одерживает тактические победы. Пусть небольшие и нелёгкие, но, как говорится, лиха беда начало...
На фоне всего этого опять активизировались «всепропадлы»: впрочем, для них уже всё равно, что на дворе — мир, перемирие или война. Им глубоко без разницы по какому поводу скулить: главное — самоутвердиться попугайно-дежурными фразами о том, что всё бездарно слили, продали, предали и пропили. А также о том, что дело — совсем табак, и вообще — спасайся кто может...
Честно говоря, «всепропальственное» нытьё ничего, кроме чувства оскомины, не вызывает. Скучно такое слышать: особенно на фоне жизнеутверждающих изречений типа «крымнаш», садомазохистский плач о «сливе» Донбасса из уст того же самого человека оказывается совершенно необъяснимым никакой, даже самой женской логикой.
Как показала практика, большинство представителей радикально-патриотического лагеря считают крамольной саму мысль об уязвимости Крыма и зависимости полуострова от материка, при этом откровенно не желая учитывать уроки истории. Причём, степень крамольности такого высказывания вполне соизмерима с тем, если бы 21 июня 1941 года выпускнику военного училища сказать, что первую звезду Героя Советского Союза он получит за оборону Сталинграда, а в Берлин войдёт с погонами (а не петлицами!) полковника только через четыре года.
Тем не менее, надо быть реалистами: битва за Новороссию — это битва за прилегающую к Крыму материковую часть, от которой полуостров критически зависим. Проигрыш означает только одно: сражение на ближних подступах к Севастополю с финалом, относительно которого не надо строить иллюзий.
В сложившейся ситуации ополчению нужно только наступать с выходом к устью Днепра. Но, при этом в ближайшие недели ограничиться только тактическими успехами: время стратегической инициативы ещё не настало.
Понятно, что всем нам хочется поскорее добить бандеровскую нечисть. Тем не менее, для начала предстоит её ещё измотать в жестоких боях: давно ожидаемое наступление карателей потому и натолкнулось на активное и умелое сопротивление ополченцев, но враг по-прежнему силён.
Впереди немало тяжёлых боёв, в ходе которых украинская армия растеряет все остатки наступательной инициативы. А пока надо вооружиться выдержкой и хладнокровием: только эти качества помогут одержать нам верх, чтобы потом идти вперёд, не встречая преград.
http://www.segodnia.ru/content/155047
Перемирие не может быть вечным. Справедливость этого тезиса подтверждают события в Донбассе, где вновь обострилась обстановка.
Гремит канонада над Донецком и Горловкой, ополчение вгрызается в оборону карателей и уже одерживает тактические победы. Пусть небольшие и нелёгкие, но, как говорится, лиха беда начало...
На фоне всего этого опять активизировались «всепропадлы»: впрочем, для них уже всё равно, что на дворе — мир, перемирие или война. Им глубоко без разницы по какому поводу скулить: главное — самоутвердиться попугайно-дежурными фразами о том, что всё бездарно слили, продали, предали и пропили. А также о том, что дело — совсем табак, и вообще — спасайся кто может...
Честно говоря, «всепропальственное» нытьё ничего, кроме чувства оскомины, не вызывает. Скучно такое слышать: особенно на фоне жизнеутверждающих изречений типа «крымнаш», садомазохистский плач о «сливе» Донбасса из уст того же самого человека оказывается совершенно необъяснимым никакой, даже самой женской логикой.
Как показала практика, большинство представителей радикально-патриотического лагеря считают крамольной саму мысль об уязвимости Крыма и зависимости полуострова от материка, при этом откровенно не желая учитывать уроки истории. Причём, степень крамольности такого высказывания вполне соизмерима с тем, если бы 21 июня 1941 года выпускнику военного училища сказать, что первую звезду Героя Советского Союза он получит за оборону Сталинграда, а в Берлин войдёт с погонами (а не петлицами!) полковника только через четыре года.
Тем не менее, надо быть реалистами: битва за Новороссию — это битва за прилегающую к Крыму материковую часть, от которой полуостров критически зависим. Проигрыш означает только одно: сражение на ближних подступах к Севастополю с финалом, относительно которого не надо строить иллюзий.
В сложившейся ситуации ополчению нужно только наступать с выходом к устью Днепра. Но, при этом в ближайшие недели ограничиться только тактическими успехами: время стратегической инициативы ещё не настало.
Понятно, что всем нам хочется поскорее добить бандеровскую нечисть. Тем не менее, для начала предстоит её ещё измотать в жестоких боях: давно ожидаемое наступление карателей потому и натолкнулось на активное и умелое сопротивление ополченцев, но враг по-прежнему силён.
Впереди немало тяжёлых боёв, в ходе которых украинская армия растеряет все остатки наступательной инициативы. А пока надо вооружиться выдержкой и хладнокровием: только эти качества помогут одержать нам верх, чтобы потом идти вперёд, не встречая преград.
http://www.segodnia.ru/content/155047
ОТВЕТЫ (8)
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 17 янв 2015 16:20:24 |
Сообщение удалено
Радонеж
17 янв 2015 17:31:04
Радонеж
17 янв 2015 17:31:04
Отредактировано: Радонеж - 17 янв 2015 17:31:04
|
kdsli ( Слушатель ) |
| 17 янв 2015 16:35:23 |
Сообщение удалено
kdsli
17 янв 2015 17:46:04
kdsli
17 янв 2015 17:46:04
Отредактировано: kdsli - 17 янв 2015 17:46:04
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 17 янв 2015 17:32:41 |
Сообщение удалено
olenevod
17 янв 2015 18:46:04
olenevod
17 янв 2015 18:46:04
Отредактировано: olenevod - 17 янв 2015 18:46:04
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 18 янв 2015 06:39:04 |
Цитата: Боярин от 17.01.2015 13:12:36
Я, конечно, - диванный генерал, но на карту я смотреть умею.
Устье Днепра - полумера. Реальная промежуточная цель Новороссии - устье Дуная. Выход на Приднестровье и румынскую границу - и закрепление там - необходимая тактическая мера, без достижения которой государство Украина не задохнётся, а значит, не будет ликвидирован очаг последующего вероятного реванша протв России.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 18 янв 2015 13:47:59 |
Звучит приятно, но, увы, представляет собой классический образец шапкозакидательства. Ни у ЛДНР, ни у России нет сегодня военных и экономических ресурсов для выхода на Дунай. Прохлопали кремлевские "башни" этот шанс в марте-апреле 2014, когда на Украине не было законной власти, а Запад находился в нокауте после Крыма. Сейчас военно-политическая ситуация "застыла", позиции сторон сформировались, возможные варианты действий отработаны. США и НАТО не позволят нам забрать Одессу, а возможного всенародного восстания там не просматривается. Так что ножки надо протягивать по одежке. Программа-минимум - ЛДНР в границах двух областей (вариант вполне возможный, т.к. все участники конфликта устали от боданий в донских степях), программа-минимум "+" - ЛДНР плюс Харьков (маловероятно, но возможно, если Харьков проявит активность), программа-максимум - ЛДНР "Новороссия" по границе Днепра (возможно только в случае внезапного и быстого разгрома ВСУ на левобережье Днепра, когда бандеровцы в панике кинутся наутек, бросая все, как фрицы под Сталинградом).
Чисто теоретически дунайский вариант возможен, но для этого нужен полный разгром ВСУ и политический кризис в Киеве. Чтобы вновь рухнуло украинское государство в целом, чтобы побежали куда глаза глядят все: военные, политики, олигархи. Вот тогда танки ЛДНР смогут войти в Киев и Одессу. Но это больше проходит по жанру альтернативной истории, чем реальной политики.
P.S. К тому же следует учитывать, что любой максимальный вариант автоматом будет означать полномасштабную "холодную войну" с Западом и перевод российской экономики на мобилизационные рельсы.
|
skotos ( Слушатель ) |
| 18 янв 2015 14:09:55 |
Сообщение удалено
BUR
18 янв 2015 16:04:56
BUR
18 янв 2015 16:04:56
Отредактировано: BUR - 18 янв 2015 16:04:56
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 18 янв 2015 15:01:07 |
Цитата: Кочевник от 18.01.2015 10:47:59
Редкостная бредятина.
1. США и НАТО, надо понимать, уже ввели полумиллионные контингенты для защиты Убундии. Не? Не ввели? А чем тогда они "не позволят"? Да ни чем. Так, что - "трендим по-маленьку".
2. Отсутствие у РФ военных ресурсов - это круто. Вы США с Ненекой не равняйте. Вот на аккупацию США ресурсов - нет, но Ненька - не США. Мятеж-то подавить не в состоянии.
3. По поводу экономических ресурсов - как не было ресурсов на восстановление Убундии в марте-апреле, так нет и сейчас. Так что прохлопали этот факт исключительно Вы, а не "Башни". "Башни", как предполагаю, экономику давно посчитали и потому переключились на вариант Новороссии. Более того, вчера в очередной раз расчеты здесь приводили. У США и Европы, впрочем, такого бабла тоже нет. Разве что у Китая есть.
4. С какого-то перепугу Вы решили, что ВСН развивают исключительно для защиты пределов Донецк-Луганск. Так их можно было куда дешевле гарантировать договором и признанием. Вот к чему бы это?
|
страх ( Практикант ) |
| 18 янв 2015 15:29:49 |
Цитата: Кочевник от 18.01.2015 10:47:59
1) с т.з. т.н. запада на украине законная власть таке была
2) Нокаут - один из возможных исходов поединка. Заключается в том, что один из соперников получает удар, после которого он не может продолжать бой после счёта от 1 до 10. (с)
Осталось определиться, а ввязывалась ли Россия в "бой" в полной мере? Лез ли в этот "бой" запад , опять таке в полной мере? И самое главное где тот ринг ? Если ви щетаете , шо ринг це украина то вы какляцкий центропупист неведомым образом оказавшийся в Ярославле. Если исходить из того, что украина это периферия (вообще за канатами) то как-то само собой выясняется, что силы задействованные в конфликте вполне достаточны и упомянутый вами нокаут на результат "боя" особо то не влияет, разве, что в следствии беспорядков "за канатами" бой будет прерван до лучших времен. Тот бой где украина лишь мутное пятно на заднем фоне. Отсюда результат - "башни" отработали вполне достойно