Цитата: Championatfun от 27.01.2015 13:35:11Нужно больше переговоров. Там ведь содержится предложение об объявлении войны России. Можете сколько угодно смеяться, но они ведь ее объявят. Когда положение станет абсолютно критическим, по указу амеров объявят. 
....

Цитата: Championatfun от 27.01.2015 13:35:11

 

• +1.49 / 44

Цитата: PavelCon от 27.01.2015 14:54:59Кому сейчас принадлежит власть в Украине?  Эти товарищи имеют доступ к распределению некоторых материальных ресурсов, которыми являются деньги западных спонсоров и то что есть в стране. Но то что есть в стране могут делить и другие люди. Выбор между евро перспективами в "ближайшем будущем" и перспективой в течении суток отправиться на войну с регулярными частями РФ может закончиться не в пользу вальцмана.

Цитата: PavelCon от 27.01.2015 14:54:59

 

• +0.10 / 1

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14Верховная рада постановила признать Россию "государством-агрессором"

КИЕВ, 27 января. /ТАСС/. Украинский парламент принял заявление "о российской агрессии на Украине". В документе, в частности, содержится обращение к ООН относительно необходимости процедуры исключения РФ из этой организации, а также просьба к парламентам мира предоставить военно-техническую помощь Украине. Верховная рада Украины постановляет признать РФ "государством-агрессором".
Кроме того, парламент постановил "рекомендовать президенту в соответствии с конституцией и законом "Об обороне Украины" внести в Верховную раду представление об объявлении состояния войны и ввести на территории страны военное положение до прекращения вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины". Парламент рекомендовал также премьер-министру «создать в системе исполнительной власти должность правительственного уполномоченного по вопросам противодействия вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и ликвидации ее последствий».
В проекте постановления отмечается, что парламент Украины принимает такое решение исходя из того, что "в нарушение своих международных обязательств, предусмотренных Уставом ООН, Хельсинкским заключительным актом, Будапештским меморандумом от 5 декабря 1994 и Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 г., РФ первой применила вооруженную силу против территориальной неприкосновенности и политической независимости Украины и противоправно использует, начиная с 27 февраля 2014 и до сих пор регулярные и иррегулярные вооруженные формирования для аннексии Автономной Республики Крым и военной оккупации других частей территории Украины в пределах Донецкой и Луганской областей".

КОММЕНТАРИЙ:

Теперь Верховная Рада также отказывается от газа и угля агрессора? Долг они возвращать теперь не будут - это ясно. Но остальное-то? И как нам теперь поступать? Разорвать дип. отношения? Какие либо убедительные доказательства агрессии присутствуют или все так на словах? Так то серьезное заявление, за него отвечать надо.

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14

 

• +1.86 / 9

Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:40:10Вы ещё не поняли?
Про агрессора будут орать все.
Про " беженцев" никто.
Этого как бы не было.
А вот для России как бы не будет "агрессора" и будет только приём беженцев и продажа угля (Крым все ещё в заложниках).

Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:40:10

 

• +0.64 / 5

Цитата: Lentz от 27.01.2015 14:04:21Вот именно. Просто нагнетание истерии. Как всегда. В надежде что мы таки не выдержим и сорвёмся. Провокация, короче. Нужно просто не поддаваться, тем более что на такие провокации не поддаваться куда легче чем терпеть гибель мирных жителей Донбасса.

Цитата: Lentz от 27.01.2015 14:04:21

 

• +0.21 / 3

Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:54:43Все делается с какой-то целью. Эскалация конфликта (в том числе и истерика в СМИ) налицо.
Значит это нужно пиндосам, вряд ли для того чтобы тиражи увеличить.

Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:54:43

 

• -0.01 / 19

Цитата: 9k37m1 от 27.01.2015 14:29:34Идея поражает своей бессмысленностью.
Может, лучше помочь не несостоявшимся карателям, а их жертвам?
Вообще - не нужно никому жильё и работа.
Людям нужно право на работу и право на проживание, и больше ничего.

Цитата: 9k37m1 от 27.01.2015 14:29:34

 

• +0.68 / 13

Цитата: pmg от 27.01.2015 14:13:51Не совсем так. Все думают, что то, что они делают делается с определенной целью, хотя на самом деле
часто эти действия имеют совсем противоположные последствия. Вот например начнется сейчас кипеж
про Россию-агрессора а она возьмет и поведет себе как нибудь не так, причем и замолчать не все и
не всегда можно. Вариантов то масса нужно только креативненько так, подумать что бы вызвать
соответствующий информационный повод и максимальный когнитивный диссонанс у публики.

Вот мне недавно понравилась идея озвученная Президентом продлить срок пребывания украинских
призывников в РФ. Эту идею можно и развить. Любому кто прибывает в РФ с повесткой из укровского
военкомата или дезертирует из ВСУ вполне можно автоматически предоставлять политическое убежище
в России на весь срок этой войны, жилье и работу.

Цитата: pmg от 27.01.2015 14:13:51

 

Цитата: Цитата"Я думаю, что это совершенно правильное предложение. Оно носит высокогуманный характер, уважает права человека, в частности право на жизнь, право на передвижение", — сказал Лихачев РИА Новости.

• +3.42 / 59

Цитата: Карел от 27.01.2015 15:11:54А мне эта идея испортила настроение...
и сейчас влез в инет, а Гос Дума в лице члена комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Василия Лихачева  уже поспешила лизнуть задницу президенту и высказаться по этому поводу...

охрененно мощно сказал.... Значит женщин и детей Донбасса, которые из-под обстрелов бегут в РФ мы через 30 дней будем выкидывать обратно под пули (помните крымское УФМС, которое тут недавно публиковали?), а украинских призывников  (которые в основной массе своей настроены антироссийски) будем сохранять в течение года, т.к. видите ли это "высокогуманный характер, уважение прав человека, в частности права на жизнь, права на передвижение" (С).
Особенно весело это смотрится под крики наших доблестных ура-патриотов, которые совсем недавно предлагали "не пущать" людей призывного возраста с Донбаса, т.к. мол, должны агрессора изничтожать, но вот хохлопризывников они готовы встречать с распростертыми объятиями. Слов нет...
Я понимаю, конечно, что здравый смысл в этом предложении явно присутствует. Он во многом...
Это и ослабить мобилизационный потенциал в Хохланде...
- и образовавшаяся возможность перековать не совсем упоротых в свою веру...
- и решение наших демографических проблем, т.к. в таком возрасте народ частенько оседает там, где оказался...
- в конце концов лишний раз обозначить наше влияние на Хохланд, не смотря на все противоречия...
Но!!! Если мы поставим хохлопризывников впереди беженцев из Новороссии, то нас не поймут ни в РФ, ни особенно, на Донбассе. Если те рабочие места, которые могут занять люди, бежавшие от войны из Донецка, займут националисты из Львова, а вместо детей из Горловки в Крыму появятся мажоры из Киева, то это будут ТАКИЕ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ, рядом с которыми Госдеповские будут выглядеть просто сочинением ученика начальной школы.
Думаю, что особый статус жителей ДЛНР на тер. РФ мог бы помочь решить многие проблемы.

Цитата: Карел от 27.01.2015 15:11:54

 

• +2.14 / 26

Цитата: gadyuka от 27.01.2015 19:40:28Когда-то укры бежали от поляков в Московское царство на территории Сумской и Харьковской областей. И добрый царь им разрешил там селиться. Чем закончилось - видим сейчас. Может не надо повторять ошибок?

Цитата: gadyuka от 27.01.2015 19:40:28

 

• +6.51 / 61

Цитата: rat1111 от 27.01.2015 19:47:09ну... харьков все же мы проср#ли сами - отдав его УССР. Да и борись СССР не с "великорусским шовинизмом", а с "местечковым национализмом" - никаких "украинцев" и "белорусов" бы не было - тут недавно пример Германии приводили, где отличия между населения земель - куда больше. чем между русскими и украинцами. Китай, кстати - тоже пример

Цитата: rat1111 от 27.01.2015 19:47:09

 

• +1.86 / 14

Цитата: Райдо от 27.01.2015 19:10:08К примеру работа по  возрождению заброшенных деревень (...)  в Иркутской области, Забайкалье, Дальнем Востоке ...чем не работа для не желающих гражданского кровопролития  призывников со всей Украины (мы тебе прибежище - от тебя работа на утвержденных государством социальных объектах).. .для тех же жителей Донбасса.
Все можно выстроить правильно.Была бы цель.

Цитата: Райдо от 27.01.2015 19:10:08

 

• +2.04 / 13

Цитата: Райдо от 27.01.2015 23:37:31Было бы предложение.

Цитата: Райдо от 27.01.2015 23:37:31

 

• +0.10 / 1

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14Верховная рада постановила признать Россию "государством-агрессором"

Скрытый текст

КИЕВ, 27 января. /ТАСС/. Украинский парламент принял заявление "о российской агрессии на Украине". В документе, в частности, содержится обращение к ООН относительно необходимости процедуры исключения РФ из этой организации, а также просьба к парламентам мира предоставить военно-техническую помощь Украине. Верховная рада Украины постановляет признать РФ "государством-агрессором".
Кроме того, парламент постановил "рекомендовать президенту в соответствии с конституцией и законом "Об обороне Украины" внести в Верховную раду представление об объявлении состояния войны и ввести на территории страны военное положение до прекращения вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины". Парламент рекомендовал также премьер-министру «создать в системе исполнительной власти должность правительственного уполномоченного по вопросам противодействия вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и ликвидации ее последствий».
В проекте постановления отмечается, что парламент Украины принимает такое решение исходя из того, что "в нарушение своих международных обязательств, предусмотренных Уставом ООН, Хельсинкским заключительным актом, Будапештским меморандумом от 5 декабря 1994 и Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 г., РФ первой применила вооруженную силу против территориальной неприкосновенности и политической независимости Украины и противоправно использует, начиная с 27 февраля 2014 и до сих пор регулярные и иррегулярные вооруженные формирования для аннексии Автономной Республики Крым и военной оккупации других частей территории Украины в пределах Донецкой и Луганской областей".

КОММЕНТАРИЙ:

Теперь Верховная Рада также отказывается от газа и угля агрессора? Долг они возвращать теперь не будут - это ясно. Но остальное-то? И как нам теперь поступать? Разорвать дип. отношения? Какие либо убедительные доказательства агрессии присутствуют или все так на словах? Так то серьезное заявление, за него отвечать надо.

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14

 

• +1.65 / 18

Цитата: starpom от 27.01.2015 13:44:45Кто хорошо знает укр. законы - что это решение значит в правовом смысле?

Возможные последствия ?
По идее после этого надо как минимум разрывать дип. отношения, как максимум
обьявлять войну. Или я ошибаюсь?

Цитата: starpom от 27.01.2015 13:44:45

 

• +1.97 / 16

Цитата: Ветер от 27.01.2015 13:50:07Ведь приняли они что? ПОСТАНОВУ ВР. Фактически просто бумажку с констатацией укробреда и обращением к мировому сообществу (ничем не отличающимся от десятков подобных предыдущих обращений). Могу ошибаться, но пока серьезных юридических последствий не вижу.

Цитата: Ветер от 27.01.2015 13:50:07

 

• -0.51 / 7

Цитата: Ветер от 27.01.2015 13:50:07Ошибаетесь. Прежде всего в наличии в укре Законов. То есть они конечно есть, но не все так однозначно. Неудивительно, что при власти Вальцманов у них все законы с двойным дном: не военное положение, а черезвычайное, и не везде, а только на Донбассе. И так везде.
Ведь приняли они что? ПОСТАНОВУ ВР. Фактически просто бумажку с констатацией укробреда и обращением к мировому сообществу (ничем не отличающимся от десятков подобных предыдущих обращений). Могу ошибаться, но пока серьезных юридических последствий не вижу.

Цитата: Ветер от 27.01.2015 13:50:07

 

• +0.71 / 6

Цитата: starpom от 27.01.2015 13:44:45Кто хорошо знает укр. законы - что это решение значит в правовом смысле?

Возможные последствия ?
По идее после этого надо как минимум разрывать дип. отношения, как максимум
обьявлять войну. Или я ошибаюсь?

Цитата: starpom от 27.01.2015 13:44:45

 

Цитата: ЦитатаАгрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

• +1.02 / 6

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14

Скрытый текст

Верховная рада постановила признать Россию "государством-агрессором"


КИЕВ, 27 января. /ТАСС/. Украинский парламент принял заявление "о российской агрессии на Украине". В документе, в частности, содержится обращение к ООН относительно необходимости процедуры исключения РФ из этой организации, а также просьба к парламентам мира предоставить военно-техническую помощь Украине. Верховная рада Украины постановляет признать РФ "государством-агрессором".
Кроме того, парламент постановил "рекомендовать президенту в соответствии с конституцией и законом "Об обороне Украины" внести в Верховную раду представление об объявлении состояния войны и ввести на территории страны военное положение до прекращения вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины". Парламент рекомендовал также премьер-министру «создать в системе исполнительной власти должность правительственного уполномоченного по вопросам противодействия вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и ликвидации ее последствий».
В проекте постановления отмечается, что парламент Украины принимает такое решение исходя из того, что "в нарушение своих международных обязательств, предусмотренных Уставом ООН, Хельсинкским заключительным актом, Будапештским меморандумом от 5 декабря 1994 и Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 г., РФ первой применила вооруженную силу против территориальной неприкосновенности и политической независимости Украины и противоправно использует, начиная с 27 февраля 2014 и до сих пор регулярные и иррегулярные вооруженные формирования для аннексии Автономной Республики Крым и военной оккупации других частей территории Украины в пределах Донецкой и Луганской областей".

КОММЕНТАРИЙ:

Теперь Верховная Рада также отказывается от газа и угля агрессора? Долг они возвращать теперь не будут - это ясно. Но остальное-то? И как нам теперь поступать? Разорвать дип. отношения? Какие либо убедительные доказательства агрессии присутствуют или все так на словах? Так то серьезное заявление, за него отвечать надо.

Цитата: Логист от 27.01.2015 13:23:14

 

• +0.94 / 5