Украина и украинско-российские отношения
204,786,282 348,223
 

  Trofim ( Практикант )
27 янв 2015 23:04:53

Тред №884883

новая дискуссия Дискуссия  251

Россия-24
Эдуард Басурин в очередном обзоре подтвердил про дебальцевский выступ и сказал что ночью перебежал раненный с позиций ВСУ и рассказал, почему солдаты держаться на позициях до последнего - их подпирают заград.отряды  из  терр.батов
  • +8.63 / 92
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Смола ( Слушатель )
28 янв 2015 00:24:01
Сообщение удалено

28 янв 2015 01:31:04

  • +0.19
 
  Urukhai ( Практикант )
28 янв 2015 00:52:34
Сообщение удалено

28 янв 2015 05:01:03

  • +1.30
 
  rusyes ( Практикант )
28 янв 2015 09:35:46
Сообщение удалено

28 янв 2015 13:46:06

  • +1.31
 
 
  alb@tros ( Специалист )
28 янв 2015 10:07:22

Очень здравая мысль.
Я думаю, что над этим вопросом компетентные товарищи усиленно "работают"...
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
28 янв 2015 10:11:14
Сообщение удалено

28 янв 2015 14:16:04

  • +2.07
 
 
 
  Бродяга911 ( Слушатель )
28 янв 2015 11:33:50
Сообщение удалено
Бродяга911
11 июн 2015 16:13:27
Отредактировано: Бродяга911 - 11 июн 2015 16:13:27

  • +8.74
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
28 янв 2015 22:16:56

Ну, про Одессу это как бы так помягче сказать - несколько опрометчиво..Подмигивающий
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
  Несмеяна ( Специалист )
28 янв 2015 10:19:45
Сообщение удалено
Несмеяна
14 апр 2016 08:23:03
Отредактировано: Несмеяна - 14 апр 2016 08:23:03

  • +0.00
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 янв 2015 11:20:22

  Не думаю, это летом давали коридоры и торговались за трофеи, а сейчас на их технику достаточно своей. Поэтому жарить укроп будут показательно в назидание остальным!
  • +2.17 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Несмеяна ( Специалист )
28 янв 2015 11:25:25
Сообщение удалено
Несмеяна
14 апр 2016 08:22:52
Отредактировано: Несмеяна - 14 апр 2016 08:22:52

  • +0.07
 
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
28 янв 2015 11:25:00

Загнанная в угол крыса без патронов (а откуда они в котле?) - это всего лишь крыса.
Ранее коридоры давали на условиях сдачи техники и вооружения, т.к. этой самой техники катастрофически не хватало, а в случае боев она была бы уничтожена.
Теперь такой катастрофической нехватки техники нет. 
Потому не факт, что убежденных нацистов, попавших в котел так просто отпустят оттуда, как отпускали ВСУ. Нацистов, которые гарантированно вернутся и снова будут стрелять в ВСН.
"Я вас, б..дей, на этом параходе 5 лет собирал!" (с)
  • +4.25 / 49
  • АУ
 
 
 
 
  Несмеяна ( Специалист )
28 янв 2015 11:29:42
Сообщение удалено
Несмеяна
14 апр 2016 08:22:40
Отредактировано: Несмеяна - 14 апр 2016 08:22:40

  • +0.29
 
 
 
 
  bug-hunter ( Практикант )
28 янв 2015 11:39:42

Факты и сводки с фронта пока говорят о том, что тотальную аннигиляцию ВС украины в дебальцевском мешке ополченцам провести нечем. Факты и сводки так же говорят о том, что ВСН чуть ли не по всему фронту перешли к обороне. Ждем дальнейшего развития событий.
  • +0.36 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  AK_75 ( Слушатель )
28 янв 2015 11:50:20
Сообщение удалено

28 янв 2015 13:01:04

  • +0.87
 
 
 
 
 
  Несмеяна ( Специалист )
28 янв 2015 11:55:16
Сообщение удалено
Несмеяна
06 апр 2016 12:50:37
Отредактировано: Несмеяна - 06 апр 2016 12:50:37

  • +0.53
 
 
 
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
28 янв 2015 12:56:06

При этом те же факты говорят, что укронаци  вынули большую часть резервов второй линии и даже частично взялись за третью.
ВСН при этом резервы не трогают вообще - работают первой линией.
Так что есть чем укропов смертельно удивить. Наши ход сделали, теперь ход за укропами. А у них цугцванг. Когда ЛЮБОЙ ход ухудшает положение.
  • +0.88 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
28 янв 2015 13:55:55

Подобный вывод говорит о том, что вы совершенно не смыслите в военном деле, и считайте, что уровень профессионализма военачальников руководящих действиями ВСН не выше чем у Гелетея.

В случае когда силы противостоящих сторон примерно равны выигрывает тот, кто смог нанести концентрированный удар в уязвимые места обороны противника, отвлекая его ложными атаками.
В данный момент основные резервы ВСН ждут своего часа для решительного наступления. Передовые части занимаются разведкой боем, прощупыванием противостоящих им сил и средств, уничтожением с помощью артиллерии выявленных укрепрайонов, постепенным перемалыванием людских резервов и техники. 
ВСУ уже поддалось панике и начало вводить в бой резервы второго и третьего эшелона. Это значит, что в обороне неизбежно появятся прорехи по которым и будет нанесен удар. 
ВСН для этого придерживает в заначке полторы - две сотни танков (большая часть Т-72) , значительное количество другой бронетехники, артиллерии, РСЗО, пехоты.
Так, что основные боевые действия еще не начинались.
  • +5.62 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bug-hunter ( Практикант )
28 янв 2015 14:14:36

Я не строю умозаключений, отталкиваясь от домыслов. На данный момент я вижу неспособность перерезать окончательно горловину дебальцевского выступа и переход к обороне практически на все протяжении фронта, а скрытых резервов, концентрированных ударов и гениев стратегии\тактики я пока не наблюдаю. Но возможно Вы и окажетесь прав, будем посмотреть.
  • +0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Толя_ ( Слушатель )
28 янв 2015 14:21:49

Давайте не забывать, что мы обсуждаем итоги наступления ВСУ и контрудары ВСН. А не наоборот. 
ВСН к наступлению не готова. Об этом они прямо кстати говорили. Что две бригады в стадии формирования на сегодня. 
  • +0.88 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bug-hunter ( Практикант )
28 янв 2015 14:34:51

Да тут не суть важно чье наступление мы обсуждаем. Просто некоторые свято верят в то, что ВСН не отогнали ВСУ за Днепр только от большого человеколюбия, но как только чаша терпения переполнится, то ополченцы сразу всех победят.
Я же думаю, что подобное случится не раньше, чем у ополчения на это появятся силы и средства. Но, не имея всей информации о театре боевых действий, вполне допускаю что могу ошибаться в выводах и действительно есть какой то хитрый план.
  • +0.74 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
28 янв 2015 15:12:52

Вообще-то мы обсуждаем промежуточные итоги наступления ВСН и ответные действия ВСУ.
ИМХО очень много неопределенностей, чтобы делать выводы:
1.Нет подтверждения, что ВСУ задействовало силы второй линии и частично третьей.  
2.Нет подтверждения, что у ВСН есть резервы для дальнейшего наступления.

В этой неопределенности любые выводы могут быть ложными. Кстати-две бригады в стадии формирования- тоже не показатель-формирование идет постоянно.
  • +0.95 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
28 янв 2015 16:54:21

"Война есть путь обмана" (С)Сунь-Цзы
"Нигде и никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты" (С)Бисмарк.
.
Ну что вы, право...
Никаких определенностей и не будет, а тем более, подтверждений таких вот вещей.
Может, задним числом что всплывет... а может, и нет.
.
Любая  информация "из достоверных источников" на такие темы, с большой вероятностью является дезой.
Тут один из форумчан - участник событий, сдуру выложил какую-то фню на тему. Командование ОЧЕНЬ быстро его "поправило"... и правильно сделало.
.
А все "промежуточное", - это не итоги, а всего лишь более-менее достоверно/недостоверно описанные события, и не более.
  • +1.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
28 янв 2015 14:55:15

Да, что вы можете увидеть сидя на диване и читая сводки? 
Войну выигрывают маневром, а не лобовыми атаками.
Если замысел командования ВСН для вас тайна за семью печатями, остается развести руками и посоветовать набраться терпения. 
  • +1.67 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
28 янв 2015 10:45:56

А Вас не удивляет, что НЕ ?
Причин, наверное, много и разобраться в них вряд ли возможно, но подметил в украинских воинах (моих бывших однокашниках) следующее:
1. Переформатирование сознания и подмена понятия "патриотизм" нацизмом у них присутствует наравне с гражданскими. Поэтому историческая память (куда уж там генетическая! Шокированный)  затеряна  не пойми где. Какое уж тут боевое прошлое и подвиги Советской  Красной Армии.
2. Большое количество украинцев в начале 90-х "притормозило" в России: дослужили и остались. На тот момент выбирали "что выгодней" и ни о каком патриотизме речи не шло. Притормозили - и остались. Фактически для многих СССР превратился в РФ. Ездили на Родину в какляндию, где бабки-дедки доживали. Всё решали деньги: в России их было больше. Большинство "обрусевших" украинцев (смешно, да?) далеки от того зомбированного состояния, которое наблюдается в Укропии. Во всяком случае проявления нацизма не приветствуются.
===================
А конкретно по выделенному:
мне кажется, что военный - это в том числе идеологически и психологически подготовленный человек, патриот, в хорошем смысле слова, защитник Родины. И я бы, еще в начале 80-х, перегрыз глотку всем империалистическим агрессорам за "родную" КПСС и её "правильный" и "истинно народный" курс, а вот в конце 80-х - УЖЕ НЕТ !
И когда из патриота два десятка лет с завидным упорством делают нациста, то он всё равно остается патриотом!
Многим укроповским военным - не нраву хунта, но воспитанная в них ненависть к России + перспективы европейской благодати перевешивают (а может перевешивали!) неприязнь к "законно" избранной власти.
Подавляющее большинство было за майдан против олигархата, потом за - "отстоять Родину". Одновременно и очень грамотно декларативно улучшалась жизнь (Кролиг старался, как мог, Порось подвизгивал, Пастор напутствовал, Ярош придавал энергетики и революционности).
И только сейчас многие понимают, к чему привел госпереворот  майдан !
Но давайте верить, может тот, о ком мы с Вами "мечтаем",  найдётся!  Ведь когда-то у нас была общая ЕДИНАЯ РОДИНА.
  • +0.94 / 10
  • АУ
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
28 янв 2015 11:32:34
Сообщение удалено
rusyes
28 янв 2015 11:39:35
Отредактировано: rusyes - 28 янв 2015 11:39:35

  • +0.00
 
<< Тред №884882
Тред №884884 >>