Украина и украинско-российские отношения
205,045,970 348,327
 

  PAN ( Слушатель )
01 фев 2015 15:39:05

Тред №887952

новая дискуссия Дискуссия  222

Александр Жучковский

Я очень радуюсь нашим успехам в р-не Дебальцево. Но настроение сейчас мрачное. Несем огромные потери. Очень многих бойцов в Песках-Авдеевке потеряли, но в результате даже отошли от занятых ранее позиций. А при окружении Дебальцево уже стольких схоронили, что какая-то сдача позиций или, не дай Бог, перемирие на невыгодных для нас условиях - это будет морально совсем недопустимо. Но не думаю, что это случится.
Сегодня был на поминках убитого украинцами врача Константина Ставинского. Коллеги много рассказывали о жизнерадостности и жизнелюбии погибшего, вспоминали веселые истории из его жизни и медицинской практики. Константин, широко улыбаясь, смотрел на нас с фотографии, перевязанной черной лентой. Мы пили за упокой его души под грохот снарядов, которые прямо сейчас, пока мы поминаем одного погибшего, убивают кого-то еще.
Сегодня украинцы снарядов для Донецка не жалели, грохотало целый день во всех районах.
Вернулся в расположение после этих поминок в мрачном настроении. Омрачает не столько смерть вокруг (к этому быстро привыкаешь), сколько чувство ненависти, которое постоянно усиливается. Противник может быть "честным", "достойным" (если речь идет о честном поединке). Но на этой войне противник по большей части недостойный, подлый, вызывающий ненависть и отвращение.
Мне отвратительно само понятие "украинства" в плане культурном и государственном. Я хочу не только военной капитуляции украинцев, но и полного истребления украинства как исторического явления.
http://vk.com/juchkovsky
  • +16.15 / 178
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 15:45:20
Сообщение удалено
стрелок
01 фев 2015 18:26:23
Отредактировано: стрелок - 01 фев 2015 18:26:23

  • -1.36
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 15:50:55

Речь идет о физической ликвидации примерно 200-300 человек и всё. Всякие сотники Парасюки, Яроши, Филатовы, Наливайченки, Белецкие и т.д.

Конечно, можно поступить как гуманист-толстовец Янукович: пожалеть онижедетей, а потом разгребать полноценную гражданку.
  • +1.95 / 18
  • АУ
 
 
 
  Крым, Севастополь, Тюмень ( Слушатель )
01 фев 2015 15:56:27

не думаю... украинство в душах тех, кто лелеял после 1945-го в себе зверя и предательство.. 
на западной украине дело сотней людей не обойдётся..
думаю, там 90% населения....
  • +1.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  texelbo ( Слушатель )
01 фев 2015 16:29:15

С западной Украиной все как раз просто. Как с Чечней. Сработает.

А вот что и как делать с Центральной и Малороссией??? У них там не стоит выбор - за незалежну Украину или против. Они не выбирают - они и за то, и за это - когда что выгоднее. Утром за Незалежну к обеду против, а к полднику снова за незалежну. И искренне недоумевают, что им под ноги плюют:  "Мыкола, да ты що! - обидывся?"
Расстреливающий
Вот только ошибаются они часто - с прогнозами. От того и клоунами выглядят - злыми кровавыми клоунами.
Вот что с этими предателями и лжецами делать?
  • +2.77 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 16:36:27
Сообщение удалено
стрелок
01 фев 2015 17:46:05
Отредактировано: стрелок - 01 фев 2015 17:46:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  texelbo ( Слушатель )
01 фев 2015 17:06:07
Сообщение удалено
BUR
01 фев 2015 19:05:50
Отредактировано: BUR - 01 фев 2015 19:05:50

  • +1.29
 
 
  neh ( Слушатель )
01 фев 2015 16:03:17

не стоит так буквально. это методы - за гранью человеческого. это для абсолютных режимов, планы ост и так далее. Но уничтожить народившуюся мифологию, фальшивую историю, хэроику(типа нэбесной сотни и хэроизма галичины) путем прямо уголовной ответственности, путем превращения всего этого в посмешище и позорные явленя - это делать нужно.
  • +0.69 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 16:09:41

ну так и давайте обсуждать методы при понятных целях 
или для начала вспомним как это было сделано 70 лет назад и не будем надрываться . хотя специфика есть , т.к. в тогдашней Германии все таки платили пенсии тем, кто воевал против нас - это уже исключено сегодня 
или у кой кого есть способы уничтожения Идей ? 
тогда оговоримся сразу. что уничтожение идей через уничтожение их носителей не срабатывает 
это как убивать вирусы убивая организмы их носителя . хотя ведь сибирскую язву вроде победили и методы известын 
-диагностика
локализация очага
карантин
вакцинация
принудительное лечение 
так что в связи с повторной эпидемией нацизма в Европе стоит обсудить методы поконкретней 
кстати, ИГИЛ то же вроде в эту схему лечения ляжет легко 
  • +1.32 / 8
  • АУ
 
 
  PAN ( Слушатель )
01 фев 2015 16:05:11

То есть вам близок метод лечения гланд через задницу? Украинско зиждется На Русофобии, кроме её в Украинстве нет ничего цементирующего и объединяющего в этой псевдонации....Достаточно излечить Русофобию и Украинсво перестанет быть само по себе.. Грамотная подача правдивой информации в купе с уничтожением радикалов может помочь..
  • +1.00 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 19:10:44

А русофобия там зиждется на брендах прогрессизма (под которыми маскируется банальное потреблядство), которые противопоставляются традиционным терминам. Если упрощённо, то схема такая: мобила, чикен, гамбургер - это прогрессивно. Телефон, курица, бутерброд - это совок. Обратите внимание на "телефон" и "бутерброд" - слова не русские, но давнишние,  потому "немодные". Так что мелковато мыслите. Им не нужна правдивая информация, они жаждут жрать "новомодное", им "крутон" и "дифлопе" милы. А коли так - нам надо свои достижения и свои бренды не сдавать. Когда мы достигали успехов - в мире наши мемы укоренялись - "бистро", "спутник". Яркий сегодняшний пример про который я говорил - "вежливые люди". И тут же спонтанно (спонтанно ли?) с противоположной стороны попытка перехватить, переформатировать этот мем в "зелёные человечки" (ассоциации - то ли уродливые инопланетяне, то ли глюки алкоголика).  Вряд ли бескровная операция в Крыму встанет на такое же место в истории человечества, как запуск первого спутника на орбиту - но тем не менее этот факт и имидж современно экипированных спокойных "людей без опознавательных знаков" бабахнул знатно - многие годы эксплуатируемый миф о "дикой голодной рваной российской армии" лопнул (Невзоров плачет, о ничего поделать не может). Будем мазохистски прилюдно продолжать ковырять свои болячки - русофобия будет шириться. Будем учиться свои достижения пиарить - к нам будут тянуться. При этом не следует забывать что "сила - в правде", а потому нельзя сочинять фейки о своих перемогах - Оттуда нам прекрасно демонстрирует, в какой клоунизм такой тупой подход превращается. Между прочим Оттуда делает очень полезную работу - доводит обожествление прогрессизма и веру "модников" в "святость запада" до абсурда. И они там мечутся от "уряяяя!" до "это чё, издевательство?"

ЗЫ. Наиболее внимательные могут мне заметить, что "бренд" и "мем" - тоже не нами изобретённые термины. Соглашусь. Но я не Жириновский, чтобы падать от этого в обморок. Нацики воюют нашим брендированным оружием - калашами, градами и Т-64. В сфере "креаклизма-пиаризма" для борьбы с вражескими креаклами нам придётся наоборот - воевать их брендированным оружием. 
  • +5.63 / 58
  • АУ
 
 
 
  П.K. ( Практикант )
01 фев 2015 20:34:09


А как быть с этим?:

Перед Рождеством 1943 года бойцы УПА окружили все польские поселения на территории Ривненской и Волынской областей и уничтожили всех. Сколько, никто не знает, поляки считают, что счет идет на сотни тысяч. Причем, вы ж понимаете - пограничный край, все говорили на смешанном языке, разделить людей сложно. Но, тем не менее, были чисто польские поселения. Я читал дневники и письма и бандеровцев, и поляков... То, что мне попадалось, просто потрясает. Первые расстрелы поляков в 1941 году проводили "бульбовцы". Только вошли немцы, и появились бандеровцы и "бульбовцы". Но "бульбовцы" были активнее и первыми создали вооруженные силы в лесах. Вступали в союз с немцами, предлагали свои услуги по уничтожению "совiцкої партизанки в Полiськiй котловинi", по нашему - в Пинских болотах...

Или с этим?:

Националисты так яро взялись за дело, что уже 5 июля 1941 года Гитлер, шокированный докладом об их зверствах, приказал Гиммлеру «навести порядок с этой бандой». В конце концов немцы просто разогнали главарей оуновцев, а Степана Бандеру на пару лет отправили передохнуть в концлагерь Заксенхаузен, правда, в уютный блок для привилегированных заключенных. Выпустили его только в середине войны, когда Красная Армия перешла в наступление. И тогда УПА, оставшаяся без немецкого контроля, проявила себя в полную силу.
Страшной, мученической смертью ежедневно умирали тысячи украинцев. Националисты словно с цепи сорвались. Каждое убийство они превращали в изощренную пытку, словно соревнуясь друг перед другом в своем зверстве.


Русофобия была, никто не спорит. Но наряду с юдофобией и полякофобией и даже укрофобией.
  • +4.35 / 40
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
01 фев 2015 16:06:30


Есть сложные почти не решамые проблемы но не эта. Здесь все просто как первый
советский трактор. Если кому то при нормальном владении русским языком нравится
говорить на убогой украинской мове, его проблемы - пусть говорит. Пускай ходят в
вышиванках, поют песни, пишут книги и учат детей в школах на языке который выберут
родители. Сколько угодно. Нету тут никаких проблем для нас. Для того что бы уничтожить
политический антирусский украинский проект вполне достаточно обычных общепринятых
цивилизованных мер интеграции близких по истории и культуре народов - удаление нацистов
от власти и их наказание за конкретные преступления, запрет нацисткой пропаганды в
СМИ, запрет как насильственной украинизации и так и русификации населения украины,
равный статус русского и украинского языка и культуры итд. Пускай люди сами выбирают
свой путь и идентичность. Этого то нацисты больше всего боятся. Просто украинская
сельская культура и язык просто не конкурентно способны по сравнению с русской.
Даже сами украинские нацисты это признают в том числе и официально. Уверен
так и будет.
  • +3.27 / 39
  • АУ
 
 
  Natpost ( Слушатель )
01 фев 2015 16:16:44

Поставил минус, потому, что речь шла не о физическом уничтожении украинства.
Украинство это наносной, если хотите, культурный Морок привнесённый в русский мир из вне. Именно для разрушения русской идеи и рассоединения одного народа с одними традициями и языком.

Так как украинство себя уже запятнало  участием в нацизме уже дважды за свою короткую менее, чем   столетнюю историю, поэтому речь идёт о денцификации украинства, которая возможна только с его уничтожением.

Достаточно обучать в школах на русском языке и изучать реальную историю России ,  а не выдуманную историю выдуманной страны.
Даже нет необходимости запрещать  изучать украинский язык в школах, он всё равно не выдержит соревнования с русским языком и русской культурой.

Понятно, что всё это очень схематично.
Процесс будет долгий, это тоже ясно.
  • +1.95 / 18
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 16:23:46

за ваш минус от меня отдельное спасибо 
почитал ваш рецепт и сразу скажу - не годится 
очень трудно отделить украинство от русских 
в совесткие времена слишком много людей имело запись в 5 графе - украинец и никакой другой записывать не хотели и мы , которые имели запись в той же графе -русские женились и выходили замуж промеж собой легко и весело
и вот дети у нас смешанные получились , а во внуках вообще немеряно намешано - не разделить 
так что лучше методом ваших предков - кастрировать всех 
  • -0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
01 фев 2015 16:40:49

Цитата О Галиции. Павел Петрович Скоропадский, гетман Украины

-...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения...""Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."
  • +3.37 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 17:28:08
О Галиции. Павел Петрович Скоропадский, гетман Украины


-...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения...""Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."

ну , что ж 
если вы желаете именно это высказывание гетмана применить в качестве идеологемы для разделения украинства и руских, то я согласен 
только прошу обратить внимание в высказывании гетмана, что есть чуждое нам украиинство - галицийское или по нашему и современному - бандеровщина и есть НАШЕ украинство , которое было с нами и с нами продолжает быть 
ведь , уверен, что сейчас на ЮВ укры в рядах ополченцев есть украинцы, говорящие на украинском языке и называющие себя украинцами и никак иначе 
вот это и есть НАШИ украинцы 
а попытки и призывы к уничтожению всего украинского на планете Земля - есть неоиудаизм  или пусть будет просто и знакомо0фашизм 
или вы предполагали как то иначе ?
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Natpost ( Слушатель )
01 фев 2015 16:41:12

Я не настаиваю на своём "рецепте" . Их может быть много и более эффективные.


Украинец- это миф, созданный в СССР. До этого в украинство начаиналось с группки энтузиастов в 6 человек , назвавших себя украинцами, которым еще и Шевченко удалось затянуть в свой кружок.
А украинцы - это малороссы в основном, а также русские которых записали в уркианцы только по территориальному признаку проживания в  УССР.

Задача денацификации украины состоит в том, чтобы людям стало самим стыдно называться украинцами. После всего того , что они натворили в стране 404. Сделать украинец синонимом - нацист. Что по сути уже является правдой.
  • +3.35 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 фев 2015 17:44:23

скажу за русских- как они были , так и есть русские 
вполне может быть , что кто когда то чего там и с русскими затевал и даже Пушкина на свою сторону переманил, так может при полной неизвестности все таки судить по делам 
О Галиции. Павел Петрович Скоропадский, гетман Украины


-...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения...""Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."





в этом посыле чотко различается фальшивое украинство и- бандеровщина и наше украинство, котрое с нами строило свое будущее 
а вот призывы уничтожить напрочь людей, которые может и ошибаются - это издавно известно как фашизм и ницизм
об этом даже целые книги написанные есть у некоего народишка 
так что не юдствуйте на русском языке
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
01 фев 2015 16:45:34
Сообщение удалено
Uncle Ben
01 фев 2015 21:01:06
Отредактировано: Uncle Ben - 01 фев 2015 21:01:06

  • +0.70
 
  texelbo ( Слушатель )
01 фев 2015 16:11:17

Я испытываю точно такие же чувства.

Есть преступления, которые вопиют к отмщению. Похоже, что "украинство" уже относится к таким.
  • +3.39 / 31
  • АУ