Тред №889677

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12Может быть крамольную вещь скажу…. Но большинство жителей Украины невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят. Чтобы был собственный дом, чтобы дети были счастливы, чтобы была работа, которая прокормит все семейство…Но им все время внушали, что единственное препятствие к их счастью – это Россия. Повелись многие, но не все… Свидят мажоры, жадные,ленивые, остальные просто пытаются сделать свою жизнь лучше и им эта война не нужна.

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12

 

Никто ничего не внушал до 2014, каждый чего хотел того и добивался, возможности были. Все началось с этой ассоциации с ЕС.

• -0.63 / 12

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12Может быть крамольную вещь скажу…. Но большинство жителей Украины невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят. Чтобы был собственный дом, чтобы дети были счастливы, чтобы была работа, которая прокормит все семейство…Но им все время внушали, что единственное препятствие к их счастью – это Россия. Повелись многие, но не все… Свидят мажоры, жадные,ленивые, остальные просто пытаются сделать свою жизнь лучше и им эта война не нужна.

начиная с 1992 года я каждое лето езжу в Черниговскую область. В прошлом году не получилось, аватарка" оттуда

На минусы реагировать не буду. ВЫ там не были. С людьми не общались.

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12

 

Ох****но.  Все проголосовали против.   Вы против того, что бы  люди с Украины, те что к нам приехали за помощью ее не получили? 

• +0.08 / 4

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 01:06:05Ох****но.  Все проголосовали против.   Вы против того, что бы  люди с Украины, те что к нам приехали за помощью ее не получили?

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 01:06:05

 

Я вам минусы не ставил, но объясню своё несогласие. Был один богатый колхоз, в нем жили умные работящие люди. Настали 90-е и колхоз начали дерибанить, кто сильно, кто не очень, кто просто в стороне стоял и безучастно смотрел. Колхоза не стало, затем используя законодательство РФ(с/х угодия должны быть в работе, иначе гос-во их имеет право изъять) у них отжали паи за копейки. Сейчас они нищие. Неувиноватых нет, есть понятие коллективной ответственности за свои коллективные действия. Например немцев за Гитлера(там ведь тоже были достойные люди, антифашисты, а ответили все), негры бывшей Родезии, греки, болгары и т.д.. Вот и жители Украины коллективно виноваты за фашистский разгул(как и вина каждого из нас за 90-е), одни потакали, другие безучастно смотрели(хотя, как и в фашистской Германии, были и те, кто боролся с этой чумой, но их было явно недостаточно), потому и ответственность лежит коллективно на всех и персонально на каждом, пока этот каждый не докажет обратного.

• +7.73 / 82

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 01:06:05Ох****но.  Все проголосовали против.   Вы против того, что бы  люди с Украины, те что к нам приехали за помощью ее не получили?

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 01:06:05

 

Цитата из вас:
Может быть крамольную вещь скажу…. Но большинство жителей Украины невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят.
Вот за это и минусы.
.
Вы что, думаете, что у всех жителей России "получилось"?
Нет.
Но жители России не пошли массово свергать законно избранную власть.
И в России они не дают орать нацикам, что собственным, что заезжим. Сразу в табло. И совершенно поддерживают ментов, когда они оных нациков вяжут...
.
А жители Украины просто взяли и подожгли собственную хату, которая им казалось недостаточно комфортабельной. Решили, что добрые дяди из цеевропы тут же нахаляву предоставят вместо сгоревшей хаты просторную виллу.
Да, спички им дали взрослые дяди из-за океана... но на Майдане-то скакали и жгли полицейских свои, родные... Как же не помочь своим-то, - и покушать им принести, и погреться, - покрышек подвезти, и камней-брусчатки подтащить - ментов мочить.
.
Результат налице.
Ну и кто тут виноват-то? Дядя Ваня? Проклятые москали?
Понять и простить? После тысяч трупов, в том числе женщин и детей? Разорванных и сожженных?
.
Вы посмотрите, за что нонеча митингуют в Киеве "жители"... они же не за мир митингуют. Они митингуют за продолжение войны, за сброю и бронежилеты для "хлопчиков". Тоже нахаляву. Чтобы, значит, наделать новых трупов...
.
Так что извините. Это я вам крамольную вещь скажу. 
До тех пор, пока "жители" не осознают свою коллективную ответственность за произошедшее и происходящее на Украине, они виноваты.
.
Без покаяния не бывает прощения.

• +11.97 / 142

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12Может быть крамольную вещь скажу…. Но большинство жителей Украины невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят. Чтобы был собственный дом, чтобы дети были счастливы, чтобы была работа, которая прокормит все семейство…Но им все время внушали, что единственное препятствие к их счастью – это Россия. Повелись многие, но не все… Свидят мажоры, жадные,ленивые, остальные просто пытаются сделать свою жизнь лучше и им эта война не нужна.

начиная с 1992 года я каждое лето езжу в Черниговскую область. В прошлом году не получилось, аватарка" оттуда

На минусы реагировать не буду. ВЫ там не были. С людьми не общались.

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12

 

Что значит невиновны?

Они живут в стране, которую сами построили своими руками за последние 23 года, они имеют правительство (включая откровенных нацистов и бандитов) и президента, за которых они только что недавно толпами ходили голосовать.

Человек имеет право на дом, счастливых детей и достаток, если

1. он прилагает к этому усилия (с неба никогда никому ничего не свалится)
2. он умеет это защищать.


Невиновные украинцы
1. особых усилий не прилагали, ждали, что сосед/варяги из-за моря  придут и всё сделают
2. защитить от ворья и жулья, включая варягов с печеньем, ничего не смогли.

• +3.42 / 37

Цитата: Рустамка от 04.02.2015 03:16:06чисто теоретически (хоят кто его знает) - при бомбардировке Нью-Йорка (или где Вы там в США проживаете) - Вы как? Будите считать себя невиновным, или заслуженно стертым в радиоактивную пыль?

Цитата: Рустамка от 04.02.2015 03:16:06

 

Все под Богом ходим и никогда не знаем, где сосулька на голову упадет, а где Аннушка масло на рельсы прольет.

Заслуженно можно медаль получить или продвижение по службе.
А рождения, смерти, болезни - это из другой категории. 

• +2.70 / 27

Цитата: Ya от 04.02.2015 03:11:45Что значит невиновны?

Они живут в стране, которую сами построили своими руками за последние 23 года, они имеют правительство (включая откровенных нацистов и бандитов) и президента, за которых они только что недавно толпами ходили голосовать.

Человек имеет право на дом, счастливых детей и достаток, если

1. он прилагает к этому усилия (с неба никогда никому ничего не свалится)
2. он умеет это защищать.


Невиновные украинцы
1. особых усилий не прилагали, ждали, что сосед/варяги из-за моря  придут и всё сделают
2. защитить от ворья и жулья, включая варягов с печеньем, ничего не смогли.

Цитата: Ya от 04.02.2015 03:11:45

 

двоемыслие такое  двоемыслие...
вы, кстати,  заметили, что как раз соседи  и варяги  из-за  моря  пришли  и всё  сделали ?
даже печенек привезли в последних поставках на майдан
миллиарды, кстати, вкладывали  последние 23 года... 
не  в курсе, кто это был и откуда везли? а где боевиков  готовили  тоже не в курсе? ну хоть кто назначил  порошенко в курсе?  нет? а кто правительство  назначал и активно курирует? тоже нет?
ну тогда я  даже не знаю...
да вы, оказывается, убеждённый враг, это ж всё  с вашей  подачи происходило, исходя из ваших  же  высказываний 
за ваши деньги,   по вашему  выбору и желанию

• -0.83 / 19

Цитата: Ya от 04.02.2015 03:11:45Невиновные украинцы
1. особых усилий не прилагали, ждали, что сосед/варяги из-за моря  придут и всё сделают
2. защитить от ворья и жулья, включая варягов с печеньем, ничего не смогли.

Цитата: Ya от 04.02.2015 03:11:45

 

Вина иx это, беда или счастье - большой вопрос (сейчас всё перешло , правда, в несчастье)
Народы тоже взрослеют. В России люди пережили бандитский беспредел, 2 чеченские, расстрел Белого Дома. В Украине не было войн, а передел собственности практически затронул определенный слой и только. Они дружно плавали в совковой безделице и вплыли в мир, где источником материальныx благ в сознании подавляющего большинства было устроиться на такую работу, где тебе будут заносить. В России в это время складывался другой образ преуспевающего человека - xорошее образование, дающее возможности трудом заработать для обеспечения своиx потребностей. 45 миллионов xоxлов пели и плясали. В какой-то момент показалось, что Европа даст больше чем Россия, вот и начали на чистом русском доказывать, что не русские. 
 Не построит раб ничего кроме рабовладельческой сxемы, дай ему волю. Не могут ничего заработать плясуны, скакуны и горлопаны, ожидающие подачек. Только в Донбассе обнаружилась критическая масса людей, приученныx трудом зарабатывать на жизнь.
 Украинцам пора понять, детство кончилось, пора взрослеть, а не искать, кому бы подороже продаться. Донбасс взрослеет быстро.

• +4.41 / 58

Цитата: yahood от 04.02.2015 04:46:31Вина иx это, беда или счастье - большой вопрос (сейчас всё перешло , правда, в несчастье)
Народы тоже взрослеют. В России люди пережили бандитский беспредел, 2 чеченские, расстрел Белого Дома. В Украине не было войн, а передел собственности практически затронул определенный слой и только. Они дружно плавали в совковой безделице и вплыли в мир, где источником материальныx благ в сознании подавляющего большинства было устроиться на такую работу, где тебе будут заносить. В России в это время складывался другой образ преуспевающего человека - xорошее образование, дающее возможности трудом заработать для обеспечения своиx потребностей. 45 миллионов xоxлов пели и плясали. В какой-то момент показалось, что Европа даст больше чем Россия, вот и начали на чистом русском доказывать, что не русские. 
 Не построит раб ничего кроме рабовладельческой сxемы, дай ему волю. Не могут ничего заработать плясуны, скакуны и горлопаны, ожидающие подачек. Только в Донбассе обнаружилась критическая масса людей, приученныx трудом зарабатывать на жизнь.
 Украинцам пора понять, детство кончилось, пора взрослеть, а не искать, кому бы подороже продаться. Донбасс взрослеет быстро.

Цитата: yahood от 04.02.2015 04:46:31

 

Тут обвиняют хохлов, но и в России свои есть бревна в глазу. За Алкаша скоко проголосовало, да и не раз. Другое дело, люд российский понял что что то не так. Ну, и малехо повезло с правителем последующим, много сыграло чеченская война, которым по сути дали независимость. Да в России много ресурсов, что хватило награбить власть придержащим и около неё, и вложить в экономику. Еще россияном повезло, что Пиндостан открыто Россию не признавал союзником, а как конкурентом.
Исправлять надо ошибки, да при этом кто то лишается жизни, но это считаю малая кровь. 
И еще надо копить доказательства преступления самой нынче преступной стороны, а именно Пиндостан, с последующим  требованием восстановлением разрушенных городов ЗА ИХ СЧЕТ,

• -0.63 / 22

Цитата: САН от 04.02.2015 06:15:52Тут обвиняют хохлов, но и в России свои есть бревна в глазу. За Алкаша скоко проголосовало, да и не раз. Другое дело, люд российский понял что что то не так. Ну, и малехо повезло с правителем последующим, много сыграло чеченская война, которым по сути дали независимость. Да в России много ресурсов, что хватило награбить власть придержащим и около неё, и вложить в экономику. Еще россияном повезло, что Пиндостан открыто Россию не признавал союзником, а как конкурентом.
Исправлять надо ошибки, да при этом кто то лишается жизни, но это считаю малая кровь. 
И еще надо копить доказательства преступления самой нынче преступной стороны, а именно Пиндостан, с последующим  требованием восстановлением разрушенных городов ЗА ИХ СЧЕТ,

Цитата: САН от 04.02.2015 06:15:52

 

Что это Вы такое пишете? Вспомните, кто был альтернативой Ельцину. Под коммунистами России уже бы не было. 
В какую экономику вложили? Только сейчас по-настоящему зашевелились. 
 Доказательства преступлений Пиндостана у всеx перед носом. только заинтересуются им. когда этого самого Пиндостана больше не будет. Кто-то в курсе, когда это случится? 

• +0.80 / 14

Цитата: САН от 04.02.2015 06:15:52Тут обвиняют хохлов, но и в России свои есть бревна в глазу. За Алкаша скоко проголосовало, да и не раз. Другое дело, люд российский понял что что то не так. ...

Цитата: САН от 04.02.2015 06:15:52

 

Надо понимать, что нас (Россию) Запад долбать начал сразу. Это и была цель. Соответсвенно, и понимание ситуации пришло относительно быстро. Стало очевидно, что слепое следование советам "оттуда" ведет только к ухудшению всего.
Остальные же осколки СССР Запад усиленно кормил и одевал (финансировал) в ответ на выполнение рекомендаций, поэтому у жителей этих "стран" выработалось устойчивое убеждение, что Запад только и делает, что им помогает. Просто так. Из альтруизма.
Обычных людей понять можно. Главный вопрос - что же все-таки сейчас с этим делать.

• +1.37 / 13

Цитата: yahood от 04.02.2015 04:46:31Вина иx это, беда или счастье - большой вопрос (сейчас всё перешло , правда, в несчастье)
Народы тоже взрослеют. В России люди пережили бандитский беспредел, 2 чеченские, расстрел Белого Дома. В Украине не было войн, а передел собственности практически затронул определенный слой и только. Они дружно плавали в совковой безделице и вплыли в мир, где источником материальныx благ в сознании подавляющего большинства было устроиться на такую работу, где тебе будут заносить. В России в это время складывался другой образ преуспевающего человека - xорошее образование, дающее возможности трудом заработать для обеспечения своиx потребностей. 45 миллионов xоxлов пели и плясали. В какой-то момент показалось, что Европа даст больше чем Россия, вот и начали на чистом русском доказывать, что не русские. 
 Не построит раб ничего кроме рабовладельческой сxемы, дай ему волю. Не могут ничего заработать плясуны, скакуны и горлопаны, ожидающие подачек. Только в Донбассе обнаружилась критическая масса людей, приученныx трудом зарабатывать на жизнь.
 Украинцам пора понять, детство кончилось, пора взрослеть, а не искать, кому бы подороже продаться. Донбасс взрослеет быстро.

Цитата: yahood от 04.02.2015 04:46:31

 

Вы это серьезно? Т.е. фильм про Сашу Белого не в России сняли? Преуспевающий человек, что в России, что на Украине в 90-х - это типа бизнесмен, который подчинил себе денежные потоки в определенных территориальных масштабах, при этом законность не играла никакой роли, ее просто не было. Преуспевающий человек на постсоветском пространстве - это криминальный бандит.
Приятно, конечно, считать, что в России "складывался другой образ преуспевающего человека", но это неправда, это ложь, которая, если мы в нее будем верить, вернется к нам, как бумеранг и врежет по хлебалу.

• +1.89 / 26

Цитата: VS451 от 04.02.2015 10:34:24Вы это серьезно? Т.е. фильм про Сашу Белого не в России сняли? Преуспевающий человек, что в России, что на Украине в 90-х - это типа бизнесмен, который подчинил себе денежные потоки в определенных территориальных масштабах, при этом законность не играла никакой роли, ее просто не было. Преуспевающий человек на постсоветском пространстве - это криминальный бандит.
Приятно, конечно, считать, что в России "складывался другой образ преуспевающего человека", но это неправда, это ложь, которая, если мы в нее будем верить, вернется к нам, как бумеранг и врежет по хлебалу.

Цитата: VS451 от 04.02.2015 10:34:24

 

Не могу не высказаться!
Дружище, а ты давно с молодежью российской общался?
И насколько тесно и со многими ли? 
Автор - прав!
У меня сын, 25 лет. Я вижу его цели и ценности.
У меня работает 14 парней до 30 лет - вижу, какие цели и ценности (учатся из них - 9! Водители!)
Да и сам тот фильм вспомни: его мораль - "сколь веревочки не виться..." и "каждый строит свою судьбу сам и сам за результат в ответе"
АУ на УМ

• +1.22 / 19

Цитата: VS451 от 04.02.2015 10:34:24Вы это серьезно? Т.е. фильм про Сашу Белого не в России сняли? Преуспевающий человек, что в России, что на Украине в 90-х - это типа бизнесмен, который подчинил себе денежные потоки в определенных территориальных масштабах, при этом законность не играла никакой роли, ее просто не было. Преуспевающий человек на постсоветском пространстве - это криминальный бандит.
Приятно, конечно, считать, что в России "складывался другой образ преуспевающего человека", но это неправда, это ложь, которая, если мы в нее будем верить, вернется к нам, как бумеранг и врежет по хлебалу.

Цитата: VS451 от 04.02.2015 10:34:24

 

Саша Белый в России НЕ объект для подражания, а символ кровавой и тяжелой эпохи - 90х годов. Разницу чувствуете?
Украину сия чаша не то чтобы миновала, но прошла в гораздо более мягкой форме.

• +0.57 / 16

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12Может быть крамольную вещь скажу…. Но большинство жителей Украины невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят. Чтобы был собственный дом, чтобы дети были счастливы, чтобы была работа, которая прокормит все семейство…Но им все время внушали, что единственное препятствие к их счастью – это Россия. Повелись многие, но не все… Свидят мажоры, жадные,ленивые, остальные просто пытаются сделать свою жизнь лучше и им эта война не нужна.

начиная с 1992 года я каждое лето езжу в Черниговскую область. В прошлом году не получилось, аватарка" оттуда

На минусы реагировать не буду. ВЫ там не были. С людьми не общались.

Цитата: Колян_Пермский от 04.02.2015 00:01:12

 

Минуса не поставил, но возражу следующим образом, в Вашем абзаце поменяю всего 2слова:

"... большинство жителей Германии невиновны. Им просто не получилось устроить свою жизнь так, как они хотят. Чтобы был собственный дом, чтобы дети были счастливы, чтобы была работа, которая прокормит все семейство…Но им все время внушали, что единственное препятствие к их счастью – это Россия. Повелись многие, но не все… Фашиствуют мажоры, жадные,ленивые, остальные просто пытаются сделать свою жизнь лучше и им эта война не нужна."

По итогам Нюрнбергского трибунала Германия была признана агрессором и обязана была выплачивать контрибуции и лишилась части своих территорий.
Не вижу ни одной причины, по которой фашистская укра не разделила бы судьбу своего кумира.

• +7.09 / 75

Цитата: П.K. от 04.02.2015 08:24:09По итогам Нюрнбергского трибунала Германия была признана агрессором и обязана была выплачивать контрибуции и лишилась части своих территорий.
Не вижу ни одной причины, по которой фашистская укра не разделила бы судьбу своего кумира.

Цитата: П.K. от 04.02.2015 08:24:09

 

Более того - рядовые немцы, возможно, сами офигели, увидев, что они натворили. Нет, они своё заслужили, но до них никто ведь не строил таких нацистких государств, и даже свастика была вполне безобидным символом. А украинцы в начале XXI-го века? Они-то знают, что такое нацистская Германия, малюя себе свастики и устраивая факельные шествия! Но и это не всё - это ведь их деды с гитлеровской Германией воевали и её уничтожили в составе Советской Армии. Т.е. они не только агрессор, они ещё и предали всех - и своих дедов-прадедов, и своих сограждан с Донбасса, и Россию, и Украину свою ненаглядную. А за такое Украина и её жители по-любому ответят, даже если никакого трибунала не будет. И никакие "А нас за шо?" и "Это Путин виноват!" тут не помогут.

• +2.96 / 26

Цитата: Antar от 04.02.2015 13:30:14Более того - рядовые немцы, возможно, сами офигели, увидев, что они натворили. Нет, они своё заслужили, но до них никто ведь не строил таких нацистких государств, и даже свастика была вполне безобидным символом. А украинцы в начале XXI-го века? Они-то знают, что такое нацистская Германия, малюя себе свастики и устраивая факельные шествия! Но и это не всё - это ведь их деды с гитлеровской Германией воевали и её уничтожили в составе Советской Армии. Т.е. они не только агрессор, они ещё и предали всех - и своих дедов-прадедов, и своих сограждан с Донбасса, и Россию, и Украину свою ненаглядную. А за такое Украина и её жители по-любому ответят, даже если никакого трибунала не будет. И никакие "А нас за шо?" и "Это Путин виноват!" тут не помогут.

Цитата: Antar от 04.02.2015 13:30:14

 

Объяснение для пенсионеров, которые думают, что понятие фашизма у всех одинаковое.
Для современного украинского хлопца фашизм - пустое слово. Они не знают ни определения, ни смысла этого понятия, ни истории. Фашизм у тех, кто рисует свастику на себе, ассоциируется с:
- сильная Германия;
- жиды не грабят Германию;
- люди в сильной Германии живут зажиточно;
- не нужно учитывать интересов каких-либо национальных групп, ибо одна страна - одна нация.
Есть другая категория, которая так же не понимает, что такое фашизм. У них фашист тот, кто нападает. Т.е. если они являются гражданами Украины, а на стороне сепаратистов воюют приезжие из государства Россия, то они агрессоры и фашисты. Педалируется тема, что если отпускники уедут назад в РФ, то война закончится, все обнимутся и будут дальше мирно жить, планомерно вступая в рай Европейского Союза. Для эти фашизм - это что-то плохое, что направлено против них, эдакая обзывачка, вроде дурак или козел. Для этих даунов Украина тоже понад усе, но потому что они считают, что Украину имеют право угандошить только лично жители Украины: да, у нас президент людоед и жид, да, все, что в стране делалось, вело к ее разрушению, да, Европа нас оберет до последней нитки и засрет нашу землю, но мы нация, потому сами решаем как нам подохнуть, а ты, Россиюшка, не мешай, не твое это дело.
И если первая группка про фашизм помалкивает, то вторая разрывается диким воем, что фашист Путин напал на бидну нэньку, а мы ее обязаны освободить.

• +2.36 / 22

Цитата: VS451 от 04.02.2015 13:46:02Для современного украинского хлопца фашизм - пустое слово. Они не знают ни определения, ни смысла этого понятия, ни истории. Фашизм у тех, кто рисует свастику на себе, ассоциируется с:
- сильная Германия;
- жиды не грабят Германию;
- люди в сильной Германии живут зажиточно;
- не нужно учитывать интересов каких-либо национальных групп, ибо одна страна - одна нация.
Есть другая категория, которая так же не понимает, что такое фашизм. У них фашист тот, кто нападает. Т.е. если они являются гражданами Украины, а на стороне сепаратистов воюют приезжие из государства Россия, то они агрессоры и фашисты. Педалируется тема, что если отпускники уедут назад в РФ, то война закончится, все обнимутся и будут дальше мирно жить, планомерно вступая в рай Европейского Союза. Для эти фашизм - это что-то плохое, что направлено против них, эдакая обзывачка, вроде дурак или козел. Для этих даунов Украина тоже понад усе, но потому что они считают, что Украину имеют право угандошить только лично жители Украины: да, у нас президент людоед и жид, да, все, что в стране делалось, вело к ее разрушению, да, Европа нас оберет до последней нитки и засрет нашу землю, но мы нация, потому сами решаем как нам подохнуть, а ты, Россиюшка, не мешай, не твое это дело.
И если первая группка про фашизм помалкивает, то вторая разрывается диким воем, что фашист Путин напал на бидну нэньку, а мы ее обязаны освободить.

Цитата: VS451 от 04.02.2015 13:46:02

 

КМК, всё так и есть. Только где вы в моём сообщении увидели слово "фашизм", интересно? Да и трибуналу, я думаю, будет по барабану, знали хлопцы определение фашизма и смысл этого понятия, или нет. И ещё остаётся вопрос о предательстве - у предков-фронтовиков нынешних хлопцев никаких сомнений по поводу свастики не было. И по поводу тризуба, кстати, тоже.

• +0.69 / 2

Цитата: Antar от 04.02.2015 14:26:13КМК, всё так и есть. Только где вы в моём сообщении увидели слово "фашизм", интересно? Да и трибуналу, я думаю, будет по барабану, знали хлопцы определение фашизма и смысл этого понятия, или нет. И ещё остаётся вопрос о предательстве - у предков-фронтовиков нынешних хлопцев никаких сомнений по поводу свастики не было. И по поводу тризуба, кстати, тоже.

Цитата: Antar от 04.02.2015 14:26:13

 

Вы говорили о Гитлеровской Германии, что само по себе подразумевает фашизм.
К слову, почему я написал "для пенсионеров", для тех людей, которые получили образование в СССР, которые хорошо знают школьный курс истории, которые всю жизнь видели рядом с собой ветеранов войны, у которых родители воевали. Словом, те люди, которые выросли в среде, которая каждую секунду напоминала о ВОВ, и те люди, которые сейчас в самом расцвете сил - которые сформировались под мракобесие 80-х и далее на Украине видят и воспринимают мир по-разному.
Тризуб и жопоблакитный флаг так и вовсе были (и еще есть) государственными символами. Уже в 91-м году молодежь слабо понимала что это за символы. Сегодня не понимают что такого плохого в Славаукраинегероямслава.

• +0.00 / 0

Цитата: VS451 от 04.02.2015 14:39:51К слову, почему я написал "для пенсионеров", для тех людей, которые получили образование в СССР, которые хорошо знают школьный курс истории, которые всю жизнь видели рядом с собой ветеранов войны, у которых родители воевали. Словом, те люди, которые выросли в среде, которая каждую секунду напоминала о ВОВ, и те люди, которые сейчас в самом расцвете сил - которые сформировались под мракобесие 80-х и далее на Украине видят и воспринимают мир по-разному.
Тризуб и жопоблакитный флаг так и вовсе были (и еще есть) государственными символами. Уже в 91-м году молодежь слабо понимала что это за символы. Сегодня не понимают что такого плохого в Славаукраинегероямслава.

Цитата: VS451 от 04.02.2015 14:39:51

 

Это сейчас на Украине успело вырасти целое поколение, возможно, и впрямь слабо понимающее, что это за символы (что не может служить им оправданием). А в 91-м вся молодёжь имела советское образование, не говоря про старшее поколение. И с этим своим советским образованием, "выросшие в среде, которая каждая минуту напоминала о ВОВ", зная, что означает тризуб и "жопоблакитный флаг", население бУССР, тем не менее, именно их выбрало своими государственными символами. Об этом предательстве я и говорю. Стоит ли удивляться, что дети тех, кто в 91-м выбрал тризуб, сейчас выбирают свастику?

• +1.82 / 16

Цитата: Antar от 04.02.2015 15:49:01
Это сейчас на Украине успело вырасти целое поколение, возможно, и впрямь слабо понимающее, что это за символы (что не может служить им оправданием). А в 91-м вся молодёжь имела советское образование, не говоря про старшее поколение. И с этим своим советским образованием, "выросшие в среде, которая каждая минуту напоминала о ВОВ", зная, что означает тризуб и "жопоблакитный флаг", население бУССР, тем не менее, именно их выбрало своими государственными символами. Об этом предательстве я и говорю. Стоит ли удивляться, что дети тех, кто в 91-м выбрал тризуб, сейчас выбирают свастику?

Цитата: Antar от 04.02.2015 15:49:01

 

вы не правы. в советской истории правда о бандеровщине замалчивалась.
что такое трезуб и цвета флага мы узнали уже после нулевых
мы реально не знали.
Плюс на это наложилась вера к властям и простодырость второго мирного поколения. это касается и русских и украинцев и всех других из СССР
поэтому наше поколение и те кто старше виноваты конечно в том что произошло (я развал СССР имею ввиду), но шло все от простодырости

• +1.36 / 15

Цитата: ulena от 04.02.2015 17:02:51вы не правы. в советской истории правда о бандеровщине замалчивалась.
что такое трезуб и цвета флага мы узнали уже после нулевых
мы реально не знали.
Плюс на это наложилась вера к властям и простодырость второго мирного поколения. это касается и русских и украинцев и всех других из СССР
поэтому наше поколение и те кто старше виноваты конечно в том что произошло (я развал СССР имею ввиду), но шло все от простодырости

Цитата: ulena от 04.02.2015 17:02:51

 

Чепуха какая-то... Кто хотел, тот всё знал. Вы хотя бы фильм "Приступить к ликвидации" смотрели? Весьма популярный фильм был... Сцену как бандеровцы жгли живьем колхозников не помните? 

• +0.46 / 9

Цитата: ulena от 04.02.2015 17:02:51вы не правы. в советской истории правда о бандеровщине замалчивалась.
что такое трезуб и цвета флага мы узнали уже после нулевых
мы реально не знали.

Цитата: ulena от 04.02.2015 17:02:51

 

Если можно, не говорите за всех, хорошо? Я прочитал первый раз о бандеровцах в середине 70-х в мемуарах Покрышкина, взятых в школьной библиотеке даже не городской школы. А жителям Украины и библиотека была не нужна, достаточно было рассказов родственников. И для большинства населения бУССР он точно героем не был. Просто представители новой евроориентированной нации посчитали, что объявить (или потерпеть) героем дохлого упыря - небольшая цена за то, чтобы оказаться подальше от нищей, разваливающейся, азиатской России. Только вот такие некромантские штучки обычно плохо заканчиваются, и Бандера ещё немало хитрозадых щеневмерликов к себе в могилу утащит. А вместе с ними немало и нормальных людей, к сожалению, которые все эти годы сквозь пальцы смотрели на происходящее у них под боком.

• +1.82 / 19

Цитата: Antar от 04.02.2015 21:52:29Если можно, не говорите за всех, хорошо? Я прочитал первый раз о бандеровцах в середине 70-х в мемуарах Покрышкина, взятых в школьной библиотеке даже не городской школы. А жителям Украины и библиотека была не нужна, достаточно было рассказов родственников. И для большинства населения бУССР он точно героем не был. Просто представители новой евроориентированной нации посчитали, что объявить (или потерпеть) героем дохлого упыря - небольшая цена за то, чтобы оказаться подальше от нищей, разваливающейся, азиатской России. Только вот такие некромантские штучки обычно плохо заканчиваются, и Бандера ещё немало хитрозадых щеневмерликов к себе в могилу утащит. А вместе с ними немало и нормальных людей, к сожалению, которые все эти годы сквозь пальцы смотрели на происходящее у них под боком.

Цитата: Antar от 04.02.2015 21:52:29

 

Я тоже впервые прочёл про бендеровцев в мемуарах советских генералов. У деда было большое собрание.
Кто хотел, тот находил.

• +0.81 / 6