Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

Украина просит Гаагский трибунал расследовать причастность высших должностных лиц России к массовому убийству украинских граждан в Донбассе: Верховная Рада (парламент страны) временно признала юрисдикцию Международного уголовного суда для расследования преступлений против человечности, передает DW-World.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36

 

 Знают где их судить будут РАНО ИЛИ ПОЗДНО и оговорочька "временно "НЕ спроста  ...

• +0.77 / 6

Цитата: Rocket от 05.02.2015 06:44:28Знают где их судить будут РАНО ИЛИ ПОЗДНО и оговорочька "временно "НЕ спроста  ...

Цитата: Rocket от 05.02.2015 06:44:28

 

 Зачем их судить в суде, который сотворен на Западе, в продвижении западных ценностей?
Минимум с грузовиков в Киеве повесить, после полевого суда.
Максимум устроить новый "Нюрнбергский" процесс.
Но судить их в суде, поправшем все права, в отношении например Милошевича, нельзя.
Разве что судья будут, все из Мосгорсуда.

• +1.17 / 8

Цитата: Zikam от 05.02.2015 10:40:01Зачем их судить в суде, который сотворен на Западе, в продвижении западных ценностей?
Минимум с грузовиков в Киеве повесить, после полевого суда.
Максимум устроить новый "Нюрнбергский" процесс.
Но судить их в суде, поправшем все права, в отношении например Милошевича, нельзя.
Разве что судья будут, все из Мосгорсуда.

Цитата: Zikam от 05.02.2015 10:40:01

 

Ростовский гарнизонный и никаких других 

• +1.37 / 7

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.



Украина просит Гаагский трибунал расследовать причастность высших должностных лиц России к массовому убийству украинских граждан в Донбассе: Верховная Рада (парламент страны) временно признала юрисдикцию Международного уголовного суда для расследования преступлений против человечности, передает DW-World.

Украинский парламент также направил обращение в Гаагский трибунал с целью привлечь к уголовной ответственности "высших должностных лиц Российской Федерации и руководителей террористических организаций ДНР и ЛНР, которых определит прокурор Международного уголовного суда". В постановлении отмечается, что начиная с весны 2014 года против Украины продолжается военная агрессия России и "поддерживаемых ею боевиков", во время которой были аннексированы Крым и Севастополь, оккупирована часть Донецкой и Луганской областей, погибли тысячи граждан Украины, среди которых дети, ранены тысячи лиц, разрушена инфраструктура целого региона, а сотни тысяч граждан были вынуждены покинуть свои дома.

Запрос, который правозащитники считают сомнительным, признает юрисдикцию МУС для расследования преступлений против человечности, совершенных на Украине начиная с 20 февраля 2014 года. Постановление поддержал 271 народный депутат.

При этом депутаты Рады считают свое обращение в Гаагу историческим шагом, который может помочь остановить агрессию России против Украины.

Однако эксперты не очень оптимистично оценивают сроки рассмотрения обращения Украины в Гаагский трибунал. Пока туда лишь направлен запрос, если суд его одобрит, то будет открыто предварительное уголовное производство, на основании которого может быть начато полноценное расследование дела. "Предварительное уголовное производство Международного уголовного суда по конфликту России и Грузии 2008 года длилось шесть лет. Учитывая масштабность конфликта на востоке Украины, количество пленных, расстрелянных, пропавших без вести, то предварительный период, когда нужно будет обработать все данные, займет очень длительный период ", - отметил в интервью DW директор программы "Права человека и правосудие" фонда "Возрождение" Роман Романов.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36

 

как бы из заявителя потерпевшего ненька быстро не превратилась в обвиняемого, ВПР РФ надо воспользоваться возможностью пока они временно признали юрисдикцию Гааги! правда судьям тамошним доверья как бы совсем нет, этот суд сборище типа 3,14дарков ПАСЕ

• +1.71 / 13

Цитата: moriak от 05.02.2015 07:55:15как бы из заявителя потерпевшего ненька быстро не превратилась в обвиняемого, ВПР РФ надо воспользоваться возможностью пока они временно признали юрисдикцию Гааги! правда судьям тамошним доверья как бы совсем нет, этот суд сборище типа 3,14дарков ПАСЕ

Цитата: moriak от 05.02.2015 07:55:15

 

Фигня все это. Россия не ратифицировала признание в МУС и поэтому не может быть ни ответчиком
ни заявителем в этом суде. Украина тоже не ратифицировала, так что не может ничего туда подавать.
То что они вчера приняли звучит примерно так - "признаем юрисдикцию МУС только над "преступлениями"
российского руководства в украине". Это юридический бред. Хохлы в своем стиле. Они безумны.!

• +2.69 / 32

Цитата: nekto_mamomot от 05.02.2015 10:16:37А Россия ратифицировала "юрисдикцию Гаагского уголовного трибунала"?

Цитата: nekto_mamomot от 05.02.2015 10:16:37

 

Еще раз не ратифицировала и не собирается. То что они вчера сделали может коснуться
только их собственных военных преступлений и попыток геноцида русских.

http://www.eurointeg…4/7030472/

Верховная рада сегодня приняла очень неоднозначное постановление о признании Украиной юрисдикции Международного уголовного суда (МУС) в отношении совершения преступлений против человечности и военных преступлений высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан.

С одной стороны, можно только приветствовать то, что шаг в этом направлении сделан. Ратификация Римского статута Международного уголовного суда является важным элементом выполнения Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Признание его юрисдикции до ратификации является безусловным шагом вперед.
С другой стороны, текст постановления оставляет много вопросов без ответа.
Постановление оперирует понятием преступлений, совершенных высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан. Фактически оно имеет целью ограничить возможность расследования преступлений, совершенных только этими людьми.
Однако с этим возникает много проблем.
Первая: Римский статут МУС не позволяет государствам делать никаких оговорок при его ратификации (статья 120 Статута).
Соответственно, не может быть никаких оговорок и при временном признании юрисдикции МУС.
Государство имеет право лишь определить срок, на который распространяется такая юрисдикция. А дальше МУС самостоятельно проводит расследование и самостоятельно решает, кому предъявлять обвинение.
В такой ситуации Международный уголовный суд столкнется с проблемой, которой еще не имел в своей практике.
В такой ситуации возможны два варианта.
1. Или МУС обратится за дополнительными разъяснениями подобной декларации в МИД Украины, что фактически будет означать непринятие такой декларации (в той формулировке, в которой ее приняла Верховная рада).
Тогда это постановление не будет иметь никаких правовых последствий, и МУС не начнет никаких процедур.
2. Или же МУС не будет обращать внимания на указанные ограничения в отношении лиц, совершивших преступления, и примет декларацию в полном объеме.
И в таком случае она будет распространяться на все возможные преступления, независимо от того, были ли они совершены "высшими должностными лицами РФ", или любыми другими лицами, например, представителями Украины.

Напомню, в деле Майдана парламент тоже принял подобное постановление, где признал юрисдикцию МУС в отношении преступлений во время Майдана, совершенных только высшими должностными лицами Украины, и даже конкретно назвал их в представлении.
Тогда МУС проигнорировал это ограничение и открыл предварительное расследование, не ограничивая круг лиц, которые могли совершить определенные преступления.
Ожидается, что в этом году мы получим ответ, будет ли открыто прокурором МУС полноценное расследование относительно событий времен Майдана.
И если МУС примет решение о начале расследования, он будет исходить из того, что Украина сделала декларацию и признала его юрисдикцию без дополнительных условий, и будет проводить расследование по всем случаям, о которых ему станет известно и которые вписываются в определенный постановлением отрезок времени.
К слову, тогда последствия этого постановления будут совсем другими, чем те, которых ожидает наше правительство.

Вторая проблема сегодняшнего решения ВР – чисто процессуальная, но важная. Это, можно сказать, вопрос уважения к Гаагскому суду и его объективности со стороны Украины
Каким образом тот, кто осуществляет расследование (т.е. МУС), может заранее знать, кто совершил преступление?
Это же не украинская система уголовного правосудия, где преступников определяют заранее и публично объявляют.
Очевидно, что каждое отдельное преступление (в рамках указанного Украиной срока) имеет свое расследование и за его совершение отвечают определенные конкретные люди, которых должно установить следствие.
Согласно процедуре Международного уголовного суда, после признания страной юрисдикции МУС начинается предварительное расследование, по результатам которого может быть открыто полноценное расследование. И только потом формируется обвинение и дело передается в суд.
Очевидно, что невозможно передавать на рассмотрение суда лишь те дела, где обвиняются высшие должностные лица РФ, а все остальные отложить в сторону.
Это противоречит самой сути МУС – иначе бы его все справедливо обвиняли в заказном судопроизводстве.
Учитывая это, последствия принятого постановления достаточно сложно предвидеть.
А его принятие в очередной раз показывает непонимание органами власти процедур деятельности Международного уголовного суда.
К сожалению, из-за непонимания возникают не только такие правовые недоразумения, как это постановление, но и внедряется много мифов об опасностях, которые якобы могут возникнуть после ратификации Римского статута МУС.
Ведь сейчас, исходя из этих мнимых проблем, украинская власть блокирует полноценную ратификацию этого документа, игнорируя даже тот факт, что это является нашим обязательством перед ЕС. Сторонники президента уверяют, что после ратификации Римского статута в Гааге начнется расследование действий украинской стороны.
И никто даже не задумывается, что точно такие же последствия может повлечь за собой последнее решение Рады о частичном признании юрисдикции Гаагского суда.

 

• +1.87 / 17

Цитата: pmg от 05.02.2015 10:31:37Еще раз не ратифицировала и не собирается. То что они вчера сделали может коснуться
только их собственных военных преступлений и попыток геноцида русских.

http://www.eurointeg…4/7030472/

Верховная рада сегодня приняла очень неоднозначное постановление о признании Украиной юрисдикции Международного уголовного суда (МУС) в отношении совершения преступлений против человечности и военных преступлений высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан.




С одной стороны, можно только приветствовать то, что шаг в этом направлении сделан. Ратификация Римского статута Международного уголовного суда является важным элементом выполнения Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Признание его юрисдикции до ратификации является безусловным шагом вперед.
С другой стороны, текст постановления оставляет много вопросов без ответа.
Постановление оперирует понятием преступлений, совершенных высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан. Фактически оно имеет целью ограничить возможность расследования преступлений, совершенных только этими людьми.
Однако с этим возникает много проблем.
Первая: Римский статут МУС не позволяет государствам делать никаких оговорок при его ратификации (статья 120 Статута).
Соответственно, не может быть никаких оговорок и при временном признании юрисдикции МУС.
Государство имеет право лишь определить срок, на который распространяется такая юрисдикция. А дальше МУС самостоятельно проводит расследование и самостоятельно решает, кому предъявлять обвинение.
В такой ситуации Международный уголовный суд столкнется с проблемой, которой еще не имел в своей практике.
В такой ситуации возможны два варианта.
1. Или МУС обратится за дополнительными разъяснениями подобной декларации в МИД Украины, что фактически будет означать непринятие такой декларации (в той формулировке, в которой ее приняла Верховная рада).
Тогда это постановление не будет иметь никаких правовых последствий, и МУС не начнет никаких процедур.
2. Или же МУС не будет обращать внимания на указанные ограничения в отношении лиц, совершивших преступления, и примет декларацию в полном объеме.
И в таком случае она будет распространяться на все возможные преступления, независимо от того, были ли они совершены "высшими должностными лицами РФ", или любыми другими лицами, например, представителями Украины.

* * * * *

Напомню, в деле Майдана парламент тоже принял подобное постановление, где признал юрисдикцию МУС в отношении преступлений во время Майдана, совершенных только высшими должностными лицами Украины, и даже конкретно назвал их в представлении.
Тогда МУС проигнорировал это ограничение и открыл предварительное расследование, не ограничивая круг лиц, которые могли совершить определенные преступления.
Ожидается, что в этом году мы получим ответ, будет ли открыто прокурором МУС полноценное расследование относительно событий времен Майдана.
И если МУС примет решение о начале расследования, он будет исходить из того, что Украина сделала декларацию и признала его юрисдикцию без дополнительных условий, и будет проводить расследование по всем случаям, о которых ему станет известно и которые вписываются в определенный постановлением отрезок времени.
К слову, тогда последствия этого постановления будут совсем другими, чем те, которых ожидает наше правительство.

* * * * *

Вторая проблема сегодняшнего решения ВР – чисто процессуальная, но важная. Это, можно сказать, вопрос уважения к Гаагскому суду и его объективности со стороны Украины
Каким образом тот, кто осуществляет расследование (т.е. МУС), может заранее знать, кто совершил преступление?
Это же не украинская система уголовного правосудия, где преступников определяют заранее и публично объявляют.
Очевидно, что каждое отдельное преступление (в рамках указанного Украиной срока) имеет свое расследование и за его совершение отвечают определенные конкретные люди, которых должно установить следствие.
Согласно процедуре Международного уголовного суда, после признания страной юрисдикции МУС начинается предварительное расследование, по результатам которого может быть открыто полноценное расследование. И только потом формируется обвинение и дело передается в суд.
Очевидно, что невозможно передавать на рассмотрение суда лишь те дела, где обвиняются высшие должностные лица РФ, а все остальные отложить в сторону.
Это противоречит самой сути МУС – иначе бы его все справедливо обвиняли в заказном судопроизводстве.
Учитывая это, последствия принятого постановления достаточно сложно предвидеть.
А его принятие в очередной раз показывает непонимание органами власти процедур деятельности Международного уголовного суда.
К сожалению, из-за непонимания возникают не только такие правовые недоразумения, как это постановление, но и внедряется много мифов об опасностях, которые якобы могут возникнуть после ратификации Римского статута МУС.
Ведь сейчас, исходя из этих мнимых проблем, украинская власть блокирует полноценную ратификацию этого документа, игнорируя даже тот факт, что это является нашим обязательством перед ЕС. Сторонники президента уверяют, что после ратификации Римского статута в Гааге начнется расследование действий украинской стороны.

И никто даже не задумывается, что точно такие же последствия может повлечь за собой последнее решение Рады о частичном признании юрисдикции Гаагского суда.

Цитата: pmg от 05.02.2015 10:31:37

 

На мой взгляд это замечательное действо Укрорады.
И самое интересное все пропускают.
А кто был инициатором данного кунштюка? 
Не баба ли с косой?
Юля как всегда подсунула селюкам из Рады двойственное постановление.
Гаагский суд ведь может признать приказы об арт обстреле мирных жителей - военным преступлением и присудить пожизненный цак с гвоздями вождям майданутых. Ну а Россия ..................так нам плевать, мы такую хрень не ратифицировали.
Ох и хитра же Юлька.

• +1.76 / 11

Цитата: AGENT RF от 05.02.2015 11:10:53На мой взгляд это замечательное действо Укрорады.
И самое интересное все пропускают.
А кто был инициатором данного кунштюка? 
Не баба ли с косой?
Юля как всегда подсунула селюкам из Рады двойственное постановление.
Гаагский суд ведь может признать приказы об арт обстреле мирных жителей - военным преступлением и присудить пожизненный цак с гвоздями вождям майданутых. Ну а Россия ..................так нам плевать, мы такую хрень не ратифицировали.
Ох и хитра же Юлька.

Цитата: AGENT RF от 05.02.2015 11:10:53

 

А судьи КТО?
Гаага будет судить так как надо Евро-Рейху.
Пока судят и осуждаютт ТОЛЬКО Россию по поводу и без.
Судьи они люди.
Люди на должностях в Евро-Рейхе.
Но!!!
Евро-Рейх может измениться и тенденции есть и тогда обрушится на Убундию из всех СМИ и проч. полит. стволов включая суды и без Йульки

• +0.80 / 5

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

Украина просит Гаагский трибунал расследовать причастность высших должностных лиц России к массовому убийству украинских граждан в Донбассе: Верховная Рада (парламент страны) временно признала юрисдикцию Международного уголовного суда для расследования преступлений против человечности, передает DW-World.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36

 

А что значит - временно ?
Это в стиле хохлов...Выполняем договор, только те пункты которые нам выгодны и не видим пунктов, нам не приносящих ничего ?

• +2.92 / 25

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

 Верховная Рада (парламент страны) временно признала юрисдикцию Международного уголовного суда для расследования преступлений против человечности, передает DW-World.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36

 

"Я бы даже в красные записался, только чтобы тебя шлепнуть. Шлепнул бы, и сейчас же назад выписался."(c)

• +3.71 / 42

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

При этом депутаты Рады считают свое обращение в Гаагу историческим шагом, который может помочь остановить агрессию России против Украины.

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36

 

И вот тут-то и выяснится, что Белые книги собирают в России не зря.

• +1.67 / 20