Украина и украинско-российские отношения
204,760,956 348,217
 

  Боярин ( Профессионал )
05 фев 2015 15:20:11

Тред №890577

новая дискуссия Дискуссия  119

вчерашнее заявление: 

Украина собралась увеличить производство танков почти в 25 раз 04.02.15 13:20 Наследники СССР сегодня   Государственный концерн "Укроборонпром" планирует увеличить производство украинских танков почти в 25 раз - с 5 до 120 единиц ежегодно к 2016 году, заявил генеральный директор Концерна Роман Романов.
и интересный коммент от Аббе:
Аббе, RU            04.02.15 17:31
Вона чего! Танки, то есть лепить собрались.

Ну.....

Хорошее  дело, танки.

Помнится на приборостроительном заводе в г. Новосибирске всего только для производства прицелов нужны были до сотни технологий. В одном месте, что бы косяк немедленно увидеть, исправить. А при освоении новой техники, разработанной здесь же, - ещё и отрабатывать технологию едва ли не перебором вариантов исполнения.

И это всего только прицелы.

А теперь скажите, на украинские танки вообще то что? Половинку бинокля ставить собрались? Или всё же что-то из разработок 1980-1990 годов? Вариант "мобилизационный".

Я как то раз увидел страничку с объяснением отличия производства "военного времени" от мирного.

Ничего секретного не раскрою, если скажу, что там шла речь об упрощениях и возможных заменах "не слишком сильно ухудшающих параметры".

Так вот, хоть тресни, а основные параметры прицела-дальномера-прибора наблюдения они не могут быть затронуты этими удешевлениями и упрощениями. Если нужно измерить дальность и ввести углы прицеливания, то здесь нужен и ТБВ (Танковый баллистический вычислитель) и система стабилизации линии визирования и силовой привод для орудия и фактически ВЕСЬ прицел как таковой.

При том не просто в состоянии "всё как есть", а в состоянии "Всё по документации и в состоянии настроенном по ТУ".

Резинки, конденсаторы, изоляция, уплотнения, СМАЗКА, и .............

Поверьте, много чего.

И вот всё это произвести, собрать, настроить, установить, обучить применениюююююююю.

..............

Прошло более десяти лет, с тех пор, как мне рассказали непристойную историю. Приехал конструктор в часть. Спрашивал, как оно, хорош ли прицел типа******. Сказали, что прекрасен.

Только вот сержант ему сказал, что дерьмо. Стрелять можно, а попадать - нет.

поехали смотреть. На полигоне, приехали, измерились, прицелились, пальнули.

Не выстрелили, а пальнули. Мимо.

Посмотрел конструктор и понял, что дело плохо. Стреляли ВКЛАДЫШЕМ. То есть 23 мм. Снаряд от Шилки.

И кто доктор целой части, если там забыли подумать про то, что нет в ТБВ такой баллистики - для 23 мм. Есть там для 125 мм и для пулемёта. И вот таких вот "мелочей и глупостей" - ровно 100500. А может ровно 200700.

Кто, какой супергерой сможет изготовить и установить и обучить пользованию прицелы и экипажи? Не сварили стекло нужного сорта и нет прицела. Нет *****, или де %%%%%, и опять - хрен Вам по всему огороду, где крапивой не заросло.

Свили в стекле, то есть - косяк технологии варки стекла? НЕТ изображения. или такое, что лучше бы его не было.

И вот ВСЁ это - вот здесь, вот сейчас, вот быстро и качественно.

Угу.

Где смеяться?

Построить систему - трудно. потерять систему - легко. Восстановить? А кто-то помнит, КАК она была устроена?

В средине 1980-х мне однокурсник рассказал грустную историю. Делали некий прибор. Нужно было иметь два канала которые НАВСЕГДА установлены параллельно.

Угу.

Собрали в блоке дорого изготовленного, термообработанного и всё прочее алюминиевого сплава. А потом - каналы поехали в стороны. их подстраивали, а всё без толку.

Потом уже озверели, плюнули на всю программу испытаний. Просветили блок рентгеном. И только тогда узнали, что сверловщик просадил один канал насквозь. Нужно было ГЛУХОЕ отверстие, а он сделал СКВОЗНОЕ.

Ну да. Потом ушлые пацаны быстренько заварили пробку в давно и дорого изготовленный блок и испоганили его. Они СВОЮ зарплату урвали. А может и премию.

............

Теперь подумайте, сколько сегодня в промышленности УкРуины сохранилось исполнителей, за которыми не нужно стоять трём надзирающим? И где взять этих надзирающих?
Тыц
  • +2.52 / 35
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 фев 2015 16:00:17


Боярин, про технологические цепочки, трудности, прицелы и пр. -- это все правильно.

Но! Вот помню лет 5-7 назад был скандал: должна была ВГН поставить танки, кажется в Ирак. Поставили, красивые такие, свежепокрашенные... А вот орудийные стволы только для парада. Нельзя из танка стрелять, ствол не выдерживает, сделан из "обычной водопроводной трубы".

Здесь же на Авантюре это обсуждали. Вроде даже к нашим обращались, чтобы мы стволы поставили. Наши послали подальше.

Собственно вопрос: с тех пор укропромышленность научилась делать стволы для танков?
  • +1.52 / 18
  • АУ
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
05 фев 2015 16:02:20
Сообщение удалено

05 фев 2015 17:16:10

  • +0.25
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 фев 2015 16:15:58



С БТР -- это уже, вроде, попозже было на несколько лет. А про танки, вроде как, еще при Ющенко было.

А там вроде именно про стволы танков шло обсуждение. Я с тех пор когда про Оплты всякие новости слышу, каждый раз размышляю на тему что у него вместо орудия стоит.
  • +0.92 / 5
  • АУ
 
  want_know ( Слушатель )
05 фев 2015 16:08:54
Сообщение удалено
want_know
05 фев 2015 17:16:10
Отредактировано: want_know - 05 фев 2015 17:16:10

  • +0.27