Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель в четверг и пятницу посетят российскую и украинскую столицы для переговоров по ситуации на Украине.
«Вместе с Ангелой Меркель я решил выступить с новой инициативой. Сегодня во второй половине дня мы отправляемся в Киев. Мы сделаем новые предложения по урегулированию конфликта на Украине, и они будут основаны на сохранении территориальной целостности страны. Сегодня мы обсудим их с президентом Украины, а в пятницу отправимся в Москву на встречу с президентом России», – сказал Олланд, передает РИА «Новости».

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28

 

Собственно, после выделенного можно уже и не ехать.
Понятие территориальной целостности для этих двух дурачков означает "и Крым тоже украинский". А насчет Крыма уже всё сказано и подтверждено неоднократно ВПР РФ. Просто они никак не могут поверить, что #Крымнаш, а Южный поток, наоборот, умер.
Единственная позиция, насчет которой они могут торговаться о "территориальной целостности Украины" может звучать примерно как "сколько мы должны будем заплатить РФ, чтобы она забрала Украину целиком в качестве Западного административного округа?"
Не, ну если просто командировочные пожечь, то можно и съездить, в Москве красиво, есть на что посмотреть.

• +1.68 / 19

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 12:58:51Собственно, после выделенного можно уже и не ехать.
Понятие территориальной целостности для этих двух дурачков означает "и Крым тоже украинский". А насчет Крыма уже всё сказано и подтверждено неоднократно ВПР РФ. Просто они никак не могут поверить, что #Крымнаш, а Южный поток, наоборот, умер.
Единственная позиция, насчет которой они могут торговаться о "территориальной целостности Украины" может звучать примерно как "сколько мы должны будем заплатить РФ, чтобы она забрала Украину целиком в качестве Западного административного округа?"
Не, ну если просто командировочные пожечь, то можно и съездить, в Москве красиво, есть на что посмотреть.

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 12:58:51

 

РФ всегда говорила о территориальной целостности.
Для нашего ВПР это, ИМХО, конфедерация Украина. Каждая область У является самостоятельным членом конфедерации с широчайшими правами и полномочиями. Подробности можно уточнить после длительных переговоров о разделе сфер влияния.
 О Крыме даже разговора не будет, естественно.

• +2.02 / 15

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 12:58:51Собственно, после выделенного можно уже и не ехать.
Понятие территориальной целостности для этих двух дурачков означает "и Крым тоже украинский". А насчет Крыма уже всё сказано и подтверждено неоднократно ВПР РФ. Просто они никак не могут поверить, что #Крымнаш, а Южный поток, наоборот, умер.
Единственная позиция, насчет которой они могут торговаться о "территориальной целостности Украины" может звучать примерно как "сколько мы должны будем заплатить РФ, чтобы она забрала Украину целиком в качестве Западного административного округа?"
Не, ну если просто командировочные пожечь, то можно и съездить, в Москве красиво, есть на что посмотреть.

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 12:58:51

 

По выделенному. 

Столько у них нет. Хотя ЕС включил уже печатный станок и теоретически может себе позволить "откупные".
Но у РФ иные приоритеты. Украина (та её часть, которая скулила о членстве в ЕС) обязана камнем повиснуть на шее Германии и Франции.
А на Россию перекладывать содержание и поддержание на плаву салоедов, методично уничтожающих Донбасс - ни к чему.  

• +1.26 / 18

Цитата: Ram1500 от 05.02.2015 13:07:43По выделенному. 

Столько у них нет. Хотя ЕС включил уже печатный станок и теоретически может себе позволить "откупные".
Но у РФ иные приоритеты. Украина (та её часть, которая скулила о членстве в ЕС) обязана камнем повиснуть на шее Германии и Франции.
А на Россию перекладывать содержание и поддержание на плаву салоедов, методично уничтожающих Донбасс - ни к чему.

Цитата: Ram1500 от 05.02.2015 13:07:43

 

Поэтому я и написал, что можно и не ехать. Для того, чтобы договариваться о чем-то, нужно, как минимум, говорить на одном языке. А этого пока не наблюдается.
В общем, ближайшие пара дней будут интересными. Надеюсь, ополчение успеет покрошить основную массу укропа в котелке с двойными стенками.

• +0.58 / 3

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 13:15:17Поэтому я и написал, что можно и не ехать. Для того, чтобы договариваться о чем-то, нужно, как минимум, говорить на одном языке. А этого пока не наблюдается.
В общем, ближайшие пара дней будут интересными. Надеюсь, ополчение успеет покрошить основную массу укропа в котелке с двойными стенками.

Цитата: TOnOP от 05.02.2015 13:15:17

 

Это голимая (т.е. неприглядая по сути своей) политическая рутина. Они едут не для того, чтобы в обязательном порядке договориться.
Поездка прежде всего предназначена публично демонстрировать/декларировать участие глав ведущих стран ЕС в "усмирении злого Путина" и обозначении якобы процесса и "усилий" в этом направлении со стороны Запада. И только. 

При этом главнокомандующий ВСУ - лапочка, демократ до мозга костей и "миротворец". Неужели кому-то непонятно? 

Как говорится в армии: "Вспотел - доложи начальству". 
Или: "Сделал - доложи. Не сделал - два раза доложи". 

• +1.60 / 13

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель в четверг и пятницу посетят российскую и украинскую столицы для переговоров по ситуации на Украине.
«Вместе с Ангелой Меркель я решил выступить с новой инициативой. Сегодня во второй половине дня мы отправляемся в Киев. Мы сделаем новые предложения по урегулированию конфликта на Украине, и они будут основаны на сохранении территориальной целостности страны. Сегодня мы обсудим их с президентом Украины, а в пятницу отправимся в Москву на встречу с президентом России», – сказал Олланд, передает РИА «Новости».

КОММЕНТАРИЙ:

Запахло, видать, большой войной...

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28

 

Очень бы хотелось чтоб на четверг и пятницу у Владимира Владимировича была запланирована рыбалка.
и чтоб клевало отменно. можно , пока эти нищеброды ждут в прихожей, организовать им культурную программу. Меркелиху
отвезти в музей блокады Ленинграда , а французика в Москву, на Поклонную гору. А потом на филфак МГУ, чтоб этому Орланду
досконально объяснили
значение слова "Березина" во французском языке.

ЗЫ. вот ведь башка дырявая. забыл написать что прием ходоков должен состоятся непременно в Крыму.
Непременно!!!

• +2.47 / 27

Цитата: мордорский варяг от 05.02.2015 16:06:44В Ялте.

Цитата: мордорский варяг от 05.02.2015 16:06:44

 

В Севастополе, на флагмане флота. 
Главное - сбежать не смогут.

• +0.33 / 4

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28
Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель в четверг и пятницу посетят российскую и украинскую столицы для переговоров по ситуации на Украине.
«Вместе с Ангелой Меркель я решил выступить с новой инициативой. Сегодня во второй половине дня мы отправляемся в Киев. Мы сделаем новые предложения по урегулированию конфликта на Украине, и они будут основаны на сохранении территориальной целостности страны. Сегодня мы обсудим их с президентом Украины, а в пятницу отправимся в Москву на встречу с президентом России», – сказал Олланд, передает РИА «Новости».

КОММЕНТАРИЙ:

Запахло, видать, большой войной...

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28

 

Да не, видать запахло большими трандюлями ...

• +0.49 / 2

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28

 

Вообще, вот такого уровня визиты проходят обычно после определенной дипломатической подготовки, после того, как будет найдены какие-то точки соприкосновения. С нуля переговоры такого уровня обычно не проводятся. Поэтому тут два варианта: либо действительно удалось прийти к какому-то консенсусу, либо ситуация настолько критическая, что лидеры государств будут самостоятельно заниматься тем, для чего существуют профессиональные дипломаты - договариваться. 
Лично я с трудом верю, что найден какой-то компромисс. Позиции сторон даже с учетом максимальных уступок, на мой взгляд, не пересекаются. Теоретически, вариант конфедерации мог бы быть принят Москвой, но ведь на это никогда не согласится Украина. Украина согласна на автономию в рамках унитарного государства, но для ДНР и ЛНР это все синонимы капитуляции. Что еще? Официально отложить определение статуса территорий на какое то время, увязав это с прекращением огня? Видя, как ежедневно под артиллерийским огнем гибнут мирные жители Донецка и Горловки, велик соблазн назвать этот вариант приемлемым. Это дало бы передышку и возможность заняться мирным строительством. Но и тут есть огромный изъян - линия фронта проходит прямо по границам крупнейших городов. То есть в любую секунду зализавшие раны бандеровцы могут начать снова лупить артиллерией по агломерациям. 

• +3.30 / 30

Цитата: Коадьютор от 05.02.2015 14:25:55Вообще, вот такого уровня визиты проходят обычно после определенной дипломатической подготовки, после того, как будет найдены какие-то точки соприкосновения. С нуля переговоры такого уровня обычно не проводятся. Поэтому тут два варианта: либо действительно удалось прийти к какому-то консенсусу, либо ситуация настолько критическая, что лидеры государств будут самостоятельно заниматься тем, для чего существуют профессиональные дипломаты - договариваться. 
Лично я с трудом верю, что найден какой-то компромисс. Позиции сторон даже с учетом максимальных уступок, на мой взгляд, не пересекаются. Теоретически, вариант конфедерации мог бы быть принят Москвой, но ведь на это никогда не согласится Украина. Украина согласна на автономию в рамках унитарного государства, но для ДНР и ЛНР это все синонимы капитуляции. Что еще? Официально отложить определение статуса территорий на какое то время, увязав это с прекращением огня? Видя, как ежедневно под артиллерийским огнем гибнут мирные жители Донецка и Горловки, велик соблазн назвать этот вариант приемлемым. Это дало бы передышку и возможность заняться мирным строительством. Но и тут есть огромный изъян - линия фронта проходит прямо по границам крупнейших городов. То есть в любую секунду зализавшие раны бандеровцы могут начать снова лупить артиллерией по агломерациям.

Цитата: Коадьютор от 05.02.2015 14:25:55

 

Либо уже совсем п...ц! Нету времени на поиски точек соприкосновения. Меркель с Оландом посевную надо начинать: кредиты, топливо, удобрения, компенсации .....И че делать? сажать? А если не снимут санкции? Убыток..Если не сажать то никакая торговля наркотой и проституция не вытащит ВВП ЕС из задницы. А тут еще приняли документик о запрете поставок из ЕС..Какая ах бУ? От нее одни убытки, вот раньше время было! Россия кормила хохлов, а европейсы лениво пальчиком указывали шо и как делать. А тут бац корми теперь хохлов.

• +4.13 / 32

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28Олланд и Меркель объявили о визите в Москву и Киев.

Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель в четверг и пятницу посетят российскую и украинскую столицы для переговоров по ситуации на Украине.
«Вместе с Ангелой Меркель я решил выступить с новой инициативой. Сегодня во второй половине дня мы отправляемся в Киев. Мы сделаем новые предложения по урегулированию конфликта на Украине, и они будут основаны на сохранении территориальной целостности страны. Сегодня мы обсудим их с президентом Украины, а в пятницу отправимся в Москву на встречу с президентом России», – сказал Олланд, передает РИА «Новости».

КОММЕНТАРИЙ:

Запахло, видать, большой войной...

Цитата: starpom от 05.02.2015 12:49:28

 

Нужна большая жертва. Главное чтобы они в Москву над Дебальцево не летели. Интересно, кто из них тогда эрцгерцогом  Фердинандом будет. 

• +1.78 / 14