Украина и украинско-российские отношения
204,743,067
348,194
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2015 20:57:42 |
Тред №890841
новая дискуссия Дискуссия 269Вот что тревожит...
Приезд Оланда и Меркель может остановить разгром Дебальцевского котла.Периметр котла примерно равен трети западного фронта Донбасса... После ликвидации котла освобождаются минимум 4 бригады закаленных в боях войск. Эти войска можно использовать на других направлениях. Если учесть, что другие направления сейчас имеют примерно равное соотношение сил, то эти 4 бригады могут стать потенциальным резервом для дальнейшего наступления - на Мариуполь (блокада), на Краматорск и Славянск, на Изюм и т.п.... Понятно, что в НАТОвских штабах эту ситуацию просекли... Поэтому Меркель с Оландом будут требовать сохранения статус-кво в районе Дебальцево, а это значит надо держать войска в этом районе... Хотелось бы, чтобы котел дожали, невзирая на итоги визита сладкой парочки... Хотелось бы...
Отредактировано: Ayup-han9 - 06 фев 2015 09:16:03
ОТВЕТЫ (29)
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2015 21:03:56 |
Цитата: Ayup-han9 от 05.02.2015 17:57:42
Дожмут. Никто не вырвется.
Оттого и вопли и визги стали раздаваться, ибо последствия разгрома Дебальцовского котла будут в разы тяжелей для хунты в частности и уроживотных в общем, чем того же илловайского...как мне кажется.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 21:08:40 |
Цитата: Tibrus от 05.02.2015 18:03:56
Сдаваться начнут. Причём такой фон весьма и весьма к этому располагает. Потом , по привычке уже, переговоры о выдаче или обмене. Потом Киев уголовные дела на дезертиров открывает.
Как то так.
Ну , а если не будут - то трупы вестимо.
Шо с такой ордой голодной делать то? Легче убить, чем прокормить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2015 21:27:10 |
Сообщение удалено
Странник
06 фев 2015 01:31:07
Странник
06 фев 2015 01:31:07
Отредактировано: Странник - 06 фев 2015 01:31:07
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 21:38:53 |
Цитата: Странник от 05.02.2015 18:27:10
Да там еще при желании пунктов дорисовать можно. Война на изнеможение. Или доведение Киева до стадии белой горячки и самоудушения.
Мне чего то на ум аналоги прийти никак не могут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2015 21:53:49 |
Сообщение удалено
Странник
05 фев 2015 23:01:03
Странник
05 фев 2015 23:01:03
Отредактировано: Странник - 05 фев 2015 23:01:03
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 22:00:32 |
Цитата: Странник от 05.02.2015 18:53:49
Ну я про то же. Как то тем же айдаровцам это поднадоело и ещё больше надоест. Смысл за что там воевать исчезнет. Мотивация только для тех кому деньги трэба. Ну или уже с головой на войне расставшихся, у которых "бой продолжается" до смерти(т.е. всю жизнь).
С другой стороны армии Новороссии так же ориентиры путает. Победы нужны, взятие городов, области под контроль. Что не даёт Москва - яйца просто подрезает. Объяснить можно как то только тем , что реально такую ораву пленных нужно будет содержать - охранять, кормить и пр.
Читал давно , что пленные немцы СССР обходились не дёшево и то что они построили за те же деньги могли и соотечественники соорудить. Т.е. это скорее наказание для немцев было чем польза от них реальная экономике.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2015 22:26:06 |
Цитата: ИвaнычЪ от 05.02.2015 19:00:32
Ну, на счет Москвы я бы не стал так однозначно...
Пока еще рано говорить о том, что ополчение с украми на равных, это было видно по тому, как захлопывалась крышка дебальцевского котла...
Северный Ветер дает возможность птенцу оперится.
А дальше - "сами", но в правильном направлении, с правильными целями и с хорошим снаряжением
В результате - получим надежного друга, а не обузу.
.
Период селекции и естественного отбора на ЮВ уже практически прошел.
Это заметили даже откровенные враги - янки что-то бормочут про отсутствие контроля Кремля над ополченцами, Беня задумывается о правильности выбора стороны за которую он играет...
А тут еще и ополчение собираются довести до ста тысяч...
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 22:35:18 |
Цитата: Странник от 05.02.2015 19:26:06
Ой ли .
Знаем мы некоторых вполне себе уральских песцов на вУкре .
Свят - свят ..Не к ночи будет упомянуто .
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 22:35:59 |
Цитата: Странник от 05.02.2015 19:26:06
Изначально они нам не обуза. Мозговой в Москву приезжал и по тв к Путину обращался что мол ВВП, как солдат солдату - поддержи, а политика потом. Мы хотим домой, в Россию!
Это из вашей рационализации испарилось? Каково им? Я про их яйца, а не про форумных стратегов имел ввиду говоря, что Москва их подрезает. У них там стратегии мировой нет никакой - там всё просто! Проще чем вокруг всего этого.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 22:10:16 |
А кто будет охранять, тех кто разгребает? Кто будет и чем их кормить это даже не столь важно. Они всё равно там всё не разгребут и новое не построят, только может частныые случаи какие.
Как лучший вариант в рабство отдавать жителям - огород окучивать, говно выгребать и пр.
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 05 фев 2015 22:50:29 |
Сообщение удалено
ReF
06 фев 2015 03:01:03
ReF
06 фев 2015 03:01:03
Отредактировано: ReF - 06 фев 2015 03:01:03
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 06 фев 2015 01:23:03 |
Цитата: Ayup-han9 от 05.02.2015 17:57:42
Пожелания конечно добрые, но трудноосуществимые.
Не стоит питать иллюзий и рассчитывать, что уничтожение нескольких тысяч рыл в этот раз обойдется малой кровью.
Ситуация кардинально отличается от летней, когда укропов гоняли по котлам как перепуганных зайцев.
Котел медленно сжимается, ВСУ отступают в оставшиеся под контролем городки, соответственно плотность обороны опорных пунктов значительно возрастает. Людей будет хватать для насыщения оборонительных порядков на всех направлениях. Плюс масса техники, артиллерии, боеприпасов, хорошо оборудованные позиции.
Захлопнувшаяся крышка котла серьезно уменьшит возможности обороняющихся, но не критически, так, что бы фронт сразу развалился. Обескровить их быстро не удастся, это займет массу времени.
На недавнем видео о зачистке Углегорска, ополченцы уважительно отзывались о пулеметчике, который выбрав удачную позицию, продержался четыре дня. Таких там полно.
Поэтому, исход противостояния предсказуем - опасаясь больших потерь ВСН не станет предпринимать лобовые, опрометчивые атаки на укрепленные районы.
Заблокируют с помощью артиллерии сообщение между укрепрайонами, начнут методично перемалывать передний край, вбивать клинья и расшатывать оборону, откалывая по кусочку. Если получится нащупать слабое место, возможен вариант введения дополнительных резервов.
Оставшаяся укроармия не станет пассивно наблюдать за
Серьезно осложнит ситуацию гуманитарная катастрофа, которая неизбежно разразится из-за оставшихся в окружении мирных жителей.
Таким образом быстрого решения не существует, четыре бригады ВСН будут потрепаны в боях и после разгрома котла их постепенно отправят на ротацию.
Не следует думать, что руководство ЛДНР стремиться всеми силами, уничтожить окруженных укропов. Если появиться возможность реально решить вопрос выравнивания линии фронта путем переговоров и организации коридора для вывода ВСН без тяжелой техники, этим шансом воспользуются без промедления.
Разменивать своих бойцов в тяжелых боях в пропорции 1/3, 1/5, и даже 1/10 никто не станет.
В связи с этим приезд в Москву Керри-Шмерри, Олланда-Молланда, выглядит перспективно. Другое дело, что свидомые в Киеве не готовы к отступлению и станут этому всячески препятствовать. Как показывают предыдущие события, ума они набираются только через задние ворота.
|
Mr_Volunteer ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 01:53:20 |
Сколько месяцев уже наблюдаю за этой войной, но ни разу не видел действительно хорошо оборудованные в инженерном отношении позиции. Ни у наших, ни у хохлов. Сплошь какая-то профанация. Особенно меня поразили позиции укропов в Углегорске. Они ведь там полгода почти сидели. Складывается ощущение, что никто и задачи такой не ставит.
|
|
ЗОС ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 02:04:58 |
Не совсем так, времена окопных войн и штыковых атак уже прошли. Если не видели укреп. позиций, так это хорошо, такие в наличии есть и их светить не положено. А на это что скажете? В начале видео передовая ВСН под Песками.
[movie=400,300]http://youtu.be/XqKo49ew2WU[/movie]
|
|
santo2 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 02:52:07 |
Цитата: ЗОС от 05.02.2015 23:04:58
Камарады, не спец в арте, но КМК если добавить к камере на квадрокоптере... GPS трекер:
- Будет неплохо с тз определения координат целей!
АУ УМ
|
-s ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 02:54:25 |
Сообщение удалено
BUR
06 фев 2015 06:32:17
BUR
06 фев 2015 06:32:17
Отредактировано: BUR - 06 фев 2015 06:32:17
|
|
santo2 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 02:56:50 |
Сообщение удалено
BUR
06 фев 2015 06:33:00
BUR
06 фев 2015 06:33:00
Отредактировано: BUR - 06 фев 2015 06:33:00
|
|
-s ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 03:02:16 |
Цитата: santo2 от 05.02.2015 23:56:50
карты - это привязка к местности необходимой точки, а широта и долгота даже на картах 10 летней давности останется той же
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 06 фев 2015 03:05:22 |
Цитата: santo2 от 05.02.2015 23:52:07
бессмысленно
при наличии интернета - бессмысленно
смотрите
wikimapia.org/#lang=en&lat=48.246040&lon=37.399263&z=16&m=b&permpoly=13771198
крестик посредине указывает положение, внизу слева - градусы, минуты, секунды вплоть до десятых
разве что высотой проблемы
а так - была бы фотка местности, к которой можно привязаться и ваше положение - и расстояние вычисляется с точностью до нескольких метров, что явно превышает точность арты
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 06 фев 2015 03:21:10 |
Цитата: орнитолог от 06.02.2015 00:07:57
ну я имел в виду в виду что, возможно, усложнять/утяжелять/удорожать конструкцию с уменьшением полётного времени не имеет большого смысла
как тут уже говорили ещё месяцы назад - корректировка визуальная всё равно потребуется в процессе пристрелки в связи с необходимостью знать атмосферные условия, а втиснуть в коммерческую игрушку ещё и такую лабораторию - это уже наверно за пределами
а аппаратики эти и так неслабо стоят =(
Цитата: Олег60 от 06.02.2015 00:16:53
угу
снайперов с крупнокалиберными...
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 06 фев 2015 03:48:03 |
Цитата: орнитолог от 06.02.2015 00:29:52
ну я так понял, маловато эти 25 минут, только для ближнего края, поэтому собирают более долголетящие модели
ну вот чисто прикинем:
маx скорость 15 м/с - не рекомендована, значит скорее всего крейсерская около 10-12. ну пусть будет 14
5 минут на взлёт/посадку/непредвиденное запас - остаётся 20 минут
итого 16800м - максимальная глубина разведки 8400м - и это в случае, если нет ветра и практически нет разведки по ширине фронта
т.е. в лучшем случае миномётную батарею разведает и то...
а для ближнего края - да, в разы лучше, чем ничего
|
|
Mr_Volunteer ( Слушатель ) |
| 06 фев 2015 03:06:42 |
Цитата: ЗОС от 05.02.2015 23:04:58
Фортификация зависит не от времен, а от характера боевых действий. И лишней (как и достаточной) она не бывает никогда. По видео: трудно сказать определенно. Слишком мало и быстро. Но сделано с понятием, это видно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2015 05:58:55 |
Цитата: ЗОС от 05.02.2015 23:04:58
Причём эти позиции ещё летом были оборудованы, на гуглмап они есть (военной тайной то бишь не являлись эти кадры видео уже в ноябре, когда были съёмки):
:
