Украина и украинско-российские отношения
204,928,669 348,313
 

  nekto_mamomot ( Специалист )
06 фев 2015 13:40:47

Тред №891240

новая дискуссия Дискуссия  422

Сегодня, я думаю, будет дан ответ на хотя бы первый вопрос размещенного вверху опроса:
"Война до победного конца?"
***
1. Развернутые переговоры в рамках так называемого "минского формата" по сути
свернуты Киевом и переведены в плоскость дипломатической клоунады.
2. С Нормандским форматом также не заладилось. А сколько было телодвижений!
Оланд летал к Назарбаеву. Оттуда "неожиданно" полетел в Москву!
Назарбаев прибыл с визитом в Берлин. Оттуда в Киев. И сразу в Москву.
Однако, все усилия были напрасны. оговоренная еще до Нового Года
 встреча в Астане была сорвана украинской стороной (естественно под руководством США).
***
Вчерашняя встреча Меркель и Оланда в Киеве - это последняя попытка
решить конфликт мирно!
И последние предложения - ввод миротворческого контингента.
Кстати, давно ходят слухи, что под ростовом находится крупная группировка
российских войск в "белых касках"...
***
Сегодня в Москве решится, что хочет Киев-США:
1.ввод 50-ти тысяч "белых касок" из под Ростова
2. или вход в Новороссию тех 50-ти тысяч бойцов,
которых мы видели недавно на стадионе города Грозный!
  • +2.82 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  T ( Слушатель )
06 фев 2015 14:28:17
Сообщение удалено

06 фев 2015 15:31:04

  • +0.81
 
  AGENT RF ( Специалист )
06 фев 2015 15:42:03

Минусанул и вот почему.
С первым пунктом согласен, с введением миротворцев согласен, а вот, что это будут российские миротворцы - это не пройдёт.
На крайней случай только незначительная часть миротворцев будет российской. Да нам и не надо вводить российских миротворцев. КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Пусть это будут казахи, малазийцы, китайцы или бразильцы. Но только не российские миротворцы.
Надеюсь объяснять не надо?
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
  Lentz ( Практикант )
06 фев 2015 15:51:00

Если будут не наши миротворцы, будет как в Югославии, где сербов резали, а "миротворцы" отворачивались. Или вы надеетесь что "наши" казахи будут вести себя иначе и воевать, если что? На мой взгляд это наивно.
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
06 фев 2015 16:03:21

Если будут наши миротворцы - обязательно будет повтор 080808. Нападение на миротворцев - ввод войск - разгром ВСУ - .... Дальше что?
Это же исполнение хотелок запада - втянуть Россию в войну на Украине. Мы от этой "чести" отбрыкиваемся уже почти год - а тут нате вам?
КМК, разделение "миротворцами" не подразумевает расформирование армии ЛДНР, только отвод от линии разделения. Так что, особо "резать" не получится.
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
06 фев 2015 16:13:24

Ну как бы их мечта это втягивание России в роли агрессора. Ответ на нападение на признанных миротворцев это совсем другое дело. (Прецедент.) Кроме того, если использовать грузинский прецедент до конца, то после разгрома ВСУ совершенно необязательно брать Киев и БУ не повиснет гирей на экономике России. В общем, непохоже это на воплощенные мечты запада.



Абхазы с осетинами тоже сперва наваляли грузинам почти самостоятельно. Но потом пиндосы их организовали и вооружили, после чего без нашего прямого вмешательства стало не обойтись. Ничего не мешает этой истории повториться на БУ. Так что официальный статус наших миротворцев очень даже нужен.
  • +0.57 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
06 фев 2015 19:31:04

Меня вчера за такую "крамолу" забанили автоматически.


Еще раз повторяю - нам ни в коем случае нельзя участвовать в миротворческой операции, если таковая случиться!
Иначе, со временем, придётся кормить и одевать как минимум всю левобережную Украину - после взятия Киева.Подмигивающий
  • +1.13 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  jst_Garick ( Слушатель )
06 фев 2015 19:36:52

Ага, вот только хорватов не остановило убийство нескольких европейских миротворцев в Сербской Краине, перед вторжением. А вот пример 08.08.08 показал, что такие действия одна большая северная страна пресекает быстро и жестко.
  • +1.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
06 фев 2015 21:12:26

Не путайте  то, что мы вынуждены не делать сейчас, с тем, что нам нельзя вообще.
  • +0.96 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  piramidon ( Слушатель )
06 фев 2015 21:54:27
Сообщение удалено
BUR
06 фев 2015 22:26:58
Отредактировано: BUR - 06 фев 2015 22:26:58

  • +0.33
 
 
 
 
 
  piramidon ( Слушатель )
06 фев 2015 22:00:43
Сообщение удалено
piramidon
06 фев 2015 22:02:36
Отредактировано: piramidon - 06 фев 2015 22:02:36

  • -0.17
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
06 фев 2015 16:07:47

Казахи и белорусы отворачиваться не будут. Мандат должен быть с принуждением в случае чего.

Т.е. на открытие огня укропской батареей прилетают "волшебные белые вертолеты UN" с полным БК ПТУР и НАР (а уж у кого их казахи арендуют вместе с экипажами это их дело).

Во избежание лучше вообще демилитаризовать оккупированные украми части ЛНР/ДНР...т.е. блок-посты миротворцев на границах областей на основных дорогах, чтобы предотвратить ввоз тяжелого вооружения
  • +0.51 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
06 фев 2015 16:19:55

Не хочу обсуждать текущую готовность казахов с белорусами впрягаться в военные действия на БУ (моё мнение - никакой такой готовности нет и в помине), но главное тут другое. Нет никаких гарантий от их предательства в будущем (майданы, подкуп,...). Так что не вариант. миротворцы должны быть наши, или никаких. Ибо в союзниках у России постоянно только свои армия и флот.
  • +1.42 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 18:51:23
Сообщение удалено

06 фев 2015 20:01:06

  • -1.88
 
 
 
 
 
 
  Iskander_Alejandro ( Слушатель )
06 фев 2015 18:57:33

Нет это просто констатация того факта что у России не может быть союзников потому что соседние страны Россию боятся.
Из этого следует вывод что не надо сюсюкотся с соседями, союзниками они нашими все равно по определению быть не могут, по этому надо просто увеличивать свои территории как это было сделано в Крыму всё остальное будет всегда за счёт России против России.


Все эти ОДКБ и ТСы пора в топку.
  • -1.55 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 19:08:37
Сообщение удалено

06 фев 2015 20:16:04

  • +0.58
 
 
 
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
06 фев 2015 19:00:51

А император Алесандр 3 утверждал,что союзниками России являются только её армия и флот.ВВС и РВСН тогда еще не было.А то он и их бы присовокупил к союзникам России тоже.
  • +1.62 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 19:14:42

Я знаю, что это слова Александра 3. Но это не значит, что они не безграмотны.
  • -0.66 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
06 фев 2015 19:09:36

простите, но это Вы неграмотны.
Цитата
Как пишет в своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, эта фраза часто звучала, когда Александр III собирал своих приближенных: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».

«Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его .дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками.

Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра! II не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

  • +3.79 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 19:45:00

Не прощу.
Союз/союзник - соглашение, объединение равнозначных величин: партий, государств и т.д.
Армия и флот  подчинены своему государству в лице царя, императора, президента. Следовательно союзником быть не могут. 
По определению.
  • -0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
06 фев 2015 19:50:09

Ну и иди тогда, ставь минусы царю. Чего ты тут ветку засираешь?
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
06 фев 2015 19:56:11
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
06 фев 2015 21:01:08
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 06 фев 2015 21:01:08

  • +1.64
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 20:05:25
Сообщение удалено

06 фев 2015 21:16:06

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
06 фев 2015 20:08:00
Сообщение удалено

06 фев 2015 21:16:06

  • -0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 20:17:34
Сообщение удалено

06 фев 2015 21:31:04

  • +0.69
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  YL3 ham_ ( Слушатель )
06 фев 2015 20:18:10

Отличие России от остального "цивилизованного" мира в том, что Россия своими дубинами не машет направо и налево.
И по черепам ими не стучит направо и налево.
Они у России в сенях стоят. И все про это знают. 
Если Вы боитесь дубины в сенях - Ваше право, бойтесь.
А можете уважать, как сильного соседа, который может вмазать кулаком так, что из Вас и дух вон, но он с Вами вежливо договаривается, не забывая и о Ваших интересах.
  • +4.34 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  certain ( Слушатель )
06 фев 2015 20:20:53
Сообщение удалено
certain
06 фев 2015 21:31:04
Отредактировано: certain - 06 фев 2015 21:31:04

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
06 фев 2015 20:46:33

Да, в понятии европейца союзник - это тот, кого кидают при удобном случае. Временный попутчик, не более. За союзника не кладут голову в бою, его пользуют.
Вот укра для НАТО и США и ЕС - союзник. Кого кинет ЕС в первую очередь? 

А у России нет союзников, кроме ее Армии и Флота. А Армия и Флот положат голову за Россию.
  • +3.09 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
06 фев 2015 20:57:42

Аха, биью не боле 2 разов, второй ужо по трупу.....
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
06 фев 2015 20:48:04

А что произошло, я начала дискуссии не видел. Кто вам сказал что вас не уважают? Я уважаю Армению, знаю её древнюю историю.  
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
06 фев 2015 19:10:35

Знаменитого изречения не знаете? Сочувствую, но не извиняю. Идите гуглить, грамотей.Веселый
  • +0.62 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ram1500 ( Слушатель )
06 фев 2015 19:20:41

Вы, наверное, из того нового поколения, для кого пишутся инструкции о том, что "живого кролика нельзя сушить в микроволновке")))
Человек просто перефразировал известное (оказывается не всем...) высказывание русского царя. Погуглите тогда что ли.
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
06 фев 2015 19:41:40
Сообщение удалено

06 фев 2015 23:46:08

  • +0.37
 
  Uncle Ben ( Практикант )
06 фев 2015 15:50:59
Сообщение удалено
Uncle Ben
06 фев 2015 17:31:05
Отредактировано: Uncle Ben - 06 фев 2015 17:31:05

  • +0.00
 
<< Тред №891239
Тред №891241 >>