Украина и украинско-российские отношения
204,777,677 348,223
 

  YL3 ham_ ( Слушатель )
14 фев 2015 12:20:23

Тред №897167

новая дискуссия Дискуссия  504

Мужики, тут интересно заворачивается. Сегодня планируют экстренное заседание совбеза ООН, по Украине и Минским соглашениям-2.

По инсайду (не моемуКрутой) резолюцию с высокой вероятностью примут. Тут идет речь о мирном урегулировании уже согласованном ранее всеми сторонами и голосовать против выглядит несколько странно. 

Совбез ООН в экстренном порядке обсудит российскую резолюцию по Украине

А вот тут сказано, что согласно уставу ООН решения совбеза ООН обязательны к исполнению.

ООН. Совет безопасности. ЧАВО

Не выполнив решение совбеза ООН, Украина даст железобетонный повод к введениию миротворцев ООН, операции по принуждению к миру и т.д.
Как там с федерализацией или разделом Украины дальше пойдет ещё не известно, но хотя бы перестанут обстреливать мирное население на Донбассе.
  • +9.17 / 85
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  C.K. ( Практикант )
14 фев 2015 12:31:05

Ну вот и посмотрим. Даже трудно предполагать, какой будет расклад.

По-любому это повод, для других областей Украины прогнать хунту. Хотя, через некоторое время она себя съест. Уже нет кормовой базы.
  • +1.77 / 11
  • АУ
 
  Simple88 ( Практикант )
14 фев 2015 12:37:14
Сообщение удалено

14 фев 2015 16:46:03

  • +0.84
 
  Lentz ( Практикант )
14 фев 2015 13:00:14
Сообщение удалено

14 фев 2015 17:01:03

  • +1.92
 
  Levsha ( Слушатель )
14 фев 2015 13:01:25
Сообщение удалено

14 фев 2015 17:16:03

  • +1.00
 
  ПростоСирожа ( Слушатель )
14 фев 2015 13:30:35

... англичанка и банана будут оттирать петушка и фраугитлер от возможности в принятии решений...? 
  • +0.98 / 5
  • АУ
 
 
  T ( Слушатель )
14 фев 2015 13:50:28
Сообщение удалено
T
14 фев 2015 15:01:03
Отредактировано: T - 14 фев 2015 15:01:03

  • +0.30
 
  Magic Spirit ( Специалист )
14 фев 2015 14:03:43

Осудить не выполнение хунтой Соглашения и ввести миротворцев...разные голосования.
.
Ввести - пиндосы заветируют.
  • +1.42 / 8
  • АУ
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
14 фев 2015 14:10:20


Путин всегда ловит запад на многоходовках, которые начинаются всегда "по мелочи". И за которые казалось бы нас носом потом тыкают. А ходы записаны. Так что не исключено что ситуация обставится так, что либо вводить миротворцев, либо на копченого в совбезе ООН покажут пальцем, причем "кто тут крайний" будет очевидно независимо от итогов голосования. И придется из двух зол меньшее выбирать.

Хотя дворцовый переворот в куиве был бы идеальным выходом.
  • +2.34 / 15
  • АУ
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
14 фев 2015 14:19:24
Сообщение удалено

14 фев 2015 15:31:02

  • +2.69
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
14 фев 2015 14:27:50

До дворцового переворота - по моему разумению , два шага.
Не долго остается, что бы Ярош крикнул "Поросяку- на гиляку".
Уже кричат же про "предательское подписание Минска-2"
А порось  - "Мяня заставили, меня пытали"
  • +1.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
14 фев 2015 14:40:55


Да это так выглядит, но не уверен что это на самом деле так. Все таки эти мерзавцы не потеряли
инстинкт самосохранения и понимают что еще один насильственный переворот приведет к тому
что и на западе уже не удастся представить это как сорт демократии на который нападает
ужасная Россия. Начнется хаос уже среди укропитеков - все против всех где вся накопленная
русофобская энергия перейдет в тепло внутри самих укропитеков. Для запада это неприемлемо.
Поэтому скорее всего вместо перворота со смещением Парашеко его просто превратят в номинальную
фигуру передав реальную власть Яценику или Турчинову.
 
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  tvart ( Слушатель )
14 фев 2015 17:52:48

А какую многоходовку разыгрывал запад?можно по пунктам.Какие цели преследовал запад и какие цели преследует РФ.Зная конечные цели можно рассуждать кто кого переиграл, и кто кого куда тюкает.
Сдаёться мне что федерелизация приведёт не только к автономии от киева ЛДНР но и львова одесы харькова.......что со временем приведёт к распаду украины в нынешних границах на микро государства с местными царьками типа Лукашенко,Коломойского....и каждый царёк будет дружить с РФ только если та будет её подкармливать ну а если нет то пойдёт шантаж что мы теперь намерены дружить с западом что неоднократно проделывал Лукашенко.
 Насколько я понимаю РФ нужна вся украина а не её некоторые части о чём неоднократно обсуждалось здесь.Дробление государств на микро государства это стратегия и цель США пример Югославия .Дворцовый переворот приведёт к власти Турчинова Яроша ....что только ускорит распад украины на 10 микрогосударств.Скажите РФ нужны под боком 10 новых микро государств со старой элитой типа кучмы тимошенкой....?
  • -1.23 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
15 фев 2015 01:08:22


У запада как раз квадратно-гнездовое мышление в духе "дают - бери, бьют - беги". Вот с таким мышлением комбинациями длиннее чем два хода Путин всякий раз этих пассажиров в угол и загоняет. Им еще третий энергопакет икаться теперь всю жизнь будет.

А ваше "какую многоходовку разыгрывал запад" очень похоже на "у кого что болит". Пост мой прочла минимум сотня человек, но истолковали его таким образом почему-то только вы.

Почему ? Я предполагаю конечно почему у вас вектор мысли идет иначе чем, но хотелось бы ответ услышать.
  • +1.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  tvart ( Слушатель )
15 фев 2015 02:22:52

Чесно перечитал 5 раз, но вектор вашей мысли так и не понял, в голове возникла ассоциация вас с кличко в методах изложения квадратно-гнездового мышления.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  EkR ( Специалист )
14 фев 2015 18:03:44
Сообщение удалено

14 фев 2015 22:16:03

  • +1.05
 
 
  VivaRus ( Слушатель )
14 фев 2015 21:04:40
Сообщение удалено

14 фев 2015 22:16:03

  • -0.58
 
 
  Олежа Добрынич ( Слушатель )
14 фев 2015 21:15:30

Тут вот какой кандибобер получается.
Помните, что стало основным и в соответствии с международным правом юридически безупречным поводом "принуждения к миру" 080808? Правильно, нападение на наших миротворцев. Также всем хорошо известно, что ВВП в юридическом плане всегда крайне дотошен и не позволяет прищемить Россию за нарушение законов (вражескую пропаганду в расчет не берем).
Теперь небольшое отступление. Представьте себе ситуацию, когда Ваш обкуренный сосед смертным боем бьет свою жену в своей квартире за закрытыми дверями. Жена кричит, дети орут, стены трясутся. Имеете ли Вы право выбить дверь, ворваться к соседу в квартиру и применить к нему "принуждение к миру"? Увы. Максимум, что можно и нужно сделать - это быстро вызвать полицию, у которой есть соответствующие законные полномочия вплоть до летальных. А теперь представьте, что Вы звоните в полицию, а там начальник - кум нашего отрицательного героя, который Вам так ехидненько отвечает, что ничего у соседей страшного не происходит, милые бранятся только тешатся, сами разберутся, и вообще, это жена первая на мужа напала, так что нечего сотрудников отвлекать от борьбы с теми, кто кое-где у нас порой.
Поэтому мы говорим соседке: бери детей и поживи у нас, пока вопрос не решится. Соседка подает на развод, на размен квартиры и ждет, пока оформят документы. И оформят таки, если конечно в суде, ЗАГСе и Регпалате не обнаружится новых друзей и кумовьев безумного соседа...
Вот то же самое сейчас происходит на Донбассе. Международная полиция - ООН, ОБСЕ и прочие ПАСЕ тупо игнорируют совершенно законные обращения Донбасса и России, в глазах большей части мира превращаясь в международных оборотней в погонах.
А теперь представьте на секундочку, что на ЮВУ будут стоять наши миротворцы и на них произойдет нападение, как в Ю.Осетии. Представили? Вопрос обнуления военного потенциала бУ будет решен за 72 часа. Дальше придется совместно с гейропой решать в большей степени гуманитарные вопросы.
Так что не все так однозначно... (с)
  • +3.65 / 42
  • АУ
 
 
 
  viacher ( Специалист )
14 фев 2015 21:21:28

Вопрос о миротворцах, имхо, будут мусолить весь этот год. Русских туда не пустит Порось. Других не пустят донецкие. А стрелять укры все равно будут.
  • +1.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
14 фев 2015 21:27:44

Порось давно уже не субъект международной политики,а её объект. Он последний кто решает,кого пустить,а кого нет...
Кмк,в свете основной канвы Минска 2,Россия - гарант этих соглашений,соответственно прекращения огня,разоружения право-и гомо- секов,террбатов,как незаконных вооружённых формирований.По-этому,операция "по принуждению к миру",проведённая Россией юридически
будет выглядеть,как выполнение Россией своих "гарантийных обязательст" и гарантийное обслуживание. 
  • +1.43 / 9
  • АУ
 
 
 
  EkR ( Специалист )
14 фев 2015 21:32:33

Я думал об этом.
Понимаете, этот сценарий катит, если России нужно самой раскатать Укрофашию под ноль.
Тогда сначала миротворцы , потом как получится.
Но это только если России  надо раскатывать Укрофашию.
Возвращаемся к тому, что мы сто раз обсуждали.
Непосредственное втягивание РФ в конфликт это та засада, которая приготовлена США.
Втянуть РФ в это болото, потом оттуда будет не вылезти. Раскатать можно в 72 часа, что потом с этим добром делать? 
Или оставить разрушенную дикую территорию саму по себе, так это будет бандитская опухоль рядом с Россией.
ГТС будет постоянно под ударом, терроризм.
И тогда будет повод обвинить Россию в банкротстве  и развале Укры, списать на Россию все проблемы (с) 
И под этим соусом, США Европу подомнут под себя. "Россия уже Украину оккупировала , вы следующие".
Миротворцы тот же ключик к этой ловушке.

По большому счету и без миротворцев Укры дали множество поводов России вмешаться.
1.Геноцид
2. притеснение русскоязычного населения.
3. военные преступления ( сколько уже погибших гражданских , ополченцев, добровольцев).
4. применение тяжелого вооружения по жилым кварталам, целенаправленное разрушенние жилой инфрастурктры.
Каддафи разбомбили за пару арестованных уголовников.
 Тут реальный геноцид, и то, что Россия прямую не вписалась говорит, что этот вариант чем-то невыгоден.
Миротворцы втянут Россию в этот сценарий еще быстрее. Не отреагировать на обстрел миротворцев будет невозможно. 
  • +3.72 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
14 фев 2015 23:48:32

Кроме голословных утверждений, нет абсолютно никаких подтверждений тому, что США приготовлена для России засада на Украине. Это не более, чем демагогический пропагандистский тезис, который вбрасывается в дискуссию всякий раз, когда речь заходит о необходимости серьезной помощи ЛДНР. Ни цифр, ни фактов, ни ссылок на документы. Притом все мыслимые санкции и вся мощь пропагандистской машины Запада на Россию уже обрушили. В резерве у США и НАТО осталось  только прямое военное вторжение на Украину и ядерная война. Но на это американцы не пойдут. Во-первых, как уже многократно отмечалось на ГА, слишком велик риск, во-вторых, как показала минская эпопея, Европа открытого конфликта не хочет.
Думаю, что мы могли бы решить украинский вопрос, оказав военную помощь Юго-Востоку весной 2014, когда на Украине не было законной власти. Не решились, почему, другая тема. Сегодня Путин и его окружение  выстраивает курс на сохранение единой Украины, исходя из расчетов на то, что, сидя на экономическом и газовом крючке, новое украинское государство и его новое руководство будут, как минимум, нейтральны по отношению к России. Но все надежды такого рода полностью беспочвенны. Из того, что мы видим и слышим на Украине, вытекает только один реальный вариант - замена во власти правых националистов Порошенко откровенными фашистами Турчанинова и Ко. Не будет на единой Украине следующие 50-60 лет (два поколения)  власти и общества дружественных по отношению к России. Избежать этого можно только путем полного военного разгрома ВСУ и бандеровской власти в Киеве с последующим созданием Новороссии от Харькова до Приднестровья на левом берегу Днепра. Все остальные варианты - тупиковые.
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
<< Тред №897166
Тред №897168 >>