Тред №899549

	PAN ( Слушатель )
	18 фев 2015 03:30:16

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

что-то укры невеселы.......странно уже даже и не думают наступать а думают как бы остальное не пр@срать...

Еще от Укропов..

Константин Ильченко

Вести с фронта.

Трудно в это поверить, но и молчать нельзя.
Сегодня, оставшиеся 120 бойцов 25-го батальона "Киевская Русь" на двух Камазах, пяти БТРах пытались по одной из дорог выйти к своим из Дебальцева.
В точку сбора дошло семь человек, по словам одного из них, выходу предшествовали переговоры между офицерами батальона и регулярной армии РФ.
На марше по украинским военнослужащим был открыт огонь, плюс заминированная дорога, техника сразу была сожжена.
Судьба остальных на 15 час. пока оставалась неизвестной, возможно к этому часу вышел еще кто-то, во всяком случае хотелось бы в это верить.
Те, кто дошел говорили о том,что наша артиллерия практически не работает.
Информации об остальных, окруженных в Дебальцево подразделений ВСУ, на данный момент у нас нет.
Известно только, что россияне установили свой блок пост уже в центре Дебальцево, а так же то что Новогригорьевка полностью контролируется боевиками.
Не хочу сгущать краски, но вывод напрашивается один - повторяется Иловайск, но в гораздо большем масштабе.
В это время главнокомандующий никак не может понять - война это или нет, стоит ли вводить военное положения или нет?
Какими словами, после этого можно охарактеризовать действия военно-политического руководства страны?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=787262331322357&set=a.103924952989435.2549.100001157920497&type=1&fref=nf

+5.07 / 39

АУ

	AGromov ( Практикант )
	18 фев 2015 03:32:02

Сообщение удалено

18 фев 2015 04:46:02

+1.89

	bruksa ( Слушатель )
	18 фев 2015 03:33:44

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

Ждут разрешения ситуации по хорватскому варианту...мриют подписать еще десяток минсков, реформировать армию, экономику, ослабить армию и экономику России...ну и стать второй Хранцией)))

+1.58 / 15

АУ

	Rava ( Специалист )
	18 фев 2015 03:37:10

Сообщение удалено

18 фев 2015 07:46:02

+2.49

	Sirius Eight ( Слушатель )
	18 фев 2015 03:58:37

Сообщение удалено
Sirius Eight
18 фев 2015 08:01:02

Отредактировано: Sirius Eight - 18 фев 2015 08:01:02

+0.30

	Helena ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:00:11

Цитата: Rava от 18.02.2015 00:37:10

Кто побеждает в битве ? Победу сторонникам нового Майдана!

+0.69 / 4

АУ

	Air_Libra ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:04:34

Цитата: Helena от 18.02.2015 01:00:11

А они все на одной стороне - просто разная степень агрессивности и желания убивать ватников и сепаров. Под прессингом военной пропаганды конечно побеждают самые радикальные.

+0.63 / 3

АУ

	Helena ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:20:57

Цитата: Air_Libra от 18.02.2015 01:04:34

Это понятно, но новый Майдан и свержение Порошенко - Яценюка были бы кстати , вернее попытка свержения, так как в отличие от овоща- проститутки еврейская хунта так просто власть не отдаст теперь

Было бы интересно , а у них появился бы шанс спастись от утилизации в котлах .
Все на Майдан!

+1.01 / 6

АУ

	Миша_0f3d74 ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:33:23

Цитата: Rava от 18.02.2015 00:37:10

Мда.
Я уже писал весной, но повторить истину никогда не лишнее - место там проклятое!
Ну и президент у них отличается всего на одну букву от известного богатовекторнейшего лидера запорожской нации Петра Алексеевича Дорошенко.
Там говорят Руина какая-то еще была.

+0.95 / 5

АУ

	Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал )
	18 фев 2015 04:59:59

Цитата: Миша_0f3d74 от 18.02.2015 01:33:23

Этот? Турецкоподданый? Ну так он втащил Польши и все эти лево-праовбережные украины в колосальную войну и интервенцию... Турки и татары дошли до Умани, Брацлава, Камянца-Подольского, осадили Почаев-Кременец, Львов... В итоге Дорошенко закончил жизнь... под Москвой около Волоколамска. Намек, что Порошенко будет соседом Януковича по Рублевке?

Слово Олесю Бузине (еще лет 10 назад описал персонажа ПАД):

Звездный час его пробил в начале 1666 года. К тому времени Выговского расстреляли, Тетеря отрекся от булавы, и правобережные казаки вспомнили о том, что среди них есть еще один достойный человек с известной фамилией да еще и «с деда-прадеда казак».

Скрытый текст

Правда, у достойного человека нашелся соперник – некий Опара, а сторонников была всего какая-то тысяча. Но награбленное в походах добро Дорошенко тут же пустил в оборот, «арендовав» себе немножко татар, выдал с их помощью Опару полякам, а сам уселся на гетманство. На Левобережье у него был сильный соперник – Иван Брюховецкий, признавший юрисдикцию Москвы. Она в нем души не чаяла. Ставленник запорожцев Брюховецкий сначала уморил всех своих конкурентов за власть, потом лично съездил на поклон к царю-батюшке, привез подарков, свиту в полтыщи человек и окончательно втерся в доверие, заявив, что желает жениться на какой-нибудь московской девке – в знак своих верноподданнических чувств. На какой, по словам Брюховецкого, ему было совершенно все равно – какую дадут. Главное, чтобы она была московская.

Московиты расчувствовались. Во-первых, им было приятно, что их девок так ценят. Во-вторых, Брюховецкий производил впечатление честного малого, готового служить верой-правдой не щадя живота своего. На радостях ему «отстегнули» целую княжну Долгорукую, титул боярина и Шептаковскую волость на севере Черниговщины «в вечное владение». Еще никогда ни один казак не забирался так высоко. Спал он теперь на Рюриковне, таскал на себе шубу из московских соболей и всерьез полагал, что схватил за бороду не только царя-батьку, но и самого Господа.

Свалить такого казалось немыслимым. Но Дорошенко тонко прочувствовал момент и психологию родного народа. Внезапно вознесшийся Брюховецкий так опротивел «электорату», что все только и ждали, как бы он споткнулся. «Хитрый Дорошенко, – пишет в „Истории Малой России“ Д. Н. Бантыш-Каменский, – вступил в сношения с Брюховецким и письменно укорял его – „что он подверг новому утеснению вольный казацкий народ, от польского ига мужеством и кровью освободившийся, советовал отступить от России и для блага соотчичей принять начальство над всею Украиною“. Брюховецкий обольстился коварным предложением…»

Финал «обольщения» тем не менее был ужасен. Московские войска выступили на Украину карать изменника. Брюховецкий с перепугу стал проситься в турецкое подданство. Популярность его сошла на нет, и собственные казаки, посоветовавшись, выдали его Дорошенко, а тот отдал бедолагу на растерзание черни. Дорошенко внезапно оказался гетманом «обеих сторон Днепра» и тут же выступил на московского воеводу Ромодановского, осаждавшего местечко Котельву (будущая родина батьки-совукропартизана Сидора Ковпака). Вместе с ним шла орда татар, которой разрешили разграбить оставшееся после Брюховецкого добро. Наступление развивалось успешно. Московиты, устав от частых перемен казачьей ориентации, отошли от Котельвы, но тут новому гетману, как на смех, изменила жена. Ехидный Самовидец, собиравший все бульварные подробности эпохи, замечает, дескать, Дорошенко, оставив войну, бросился в Чигорин, узнав, что «жона скочила через плот з молодшим». Украинская великодержавность в очередной раз накрылась бабьим подолом.

Ромодановский перешел в контрнаступление, разграбил и сжег Нежин и загнал гетмана в политическую изоляцию. Запорожцы, очень уважавшие покойного Брюховецкого, нового вождя недолюбливали. Поляки – ненавидели. Московиты – рады были схватить, как медведя. Оставалась одна Турция – единственная страна, пока не заинтересовавшаяся всерьез украинскими делами. Именно к ней отправил Дорошенко своего посла, носившего красноречивое прозвище Портянка, – проситься в подданство. Больше было – некуда.

Хорошо известно письмо запорожцев турецкому султану, сочиненное якобы самим Сирком. Несколько менее известно письмо султана к Дорошенко, обильно процитированное Самовидцем в своей летописи. Но оно, поверьте, стоит того!

«Я за вами не посылал, – ответил падишах гетману, – и не очень в вас нуждаюсь. Если искренне ждете помощи от меня, чтобы защищал вас от ваших неприятелей, то могу вашу просьбу уважить. Но и вы учтите, что должны быть верными. Я не король польский, не царь московский и не король венгерский, которых вы надурили и предали свою же веру. На вашу просьбу сделаю, что вас приму, чтобы вы держались, но если не сдержитесь, сами увидите, что с вами будет».

Случилось это в 1669 году – так что самое время готовиться к празднованию 335-летия воссоединения украинского народа с великим турецким.

И началось! «Защитники христианской веры» во главе с Дорошенко и в обнимку с татарской ордой шлялись по Украине, грабя все что плохо лежало. Вершиной успехов гетмана-турецкоподданного стала осада Львова в 1672 году. Правда, «Летопись Самовидца» называет его в этом пиратском предприятии только третьим после турецкого визиря и крымского хана, что прекрасно свидетельствует о подлинном значении нашего героя, превратившегося в обычную марионетку. Львов тогда откупился за 80 тысяч дукатов. А так как денег в городском бюджете не оказалось, то в заложники взяли одиннадцать человек знатных граждан, которых и продержали до тех пор, пока не была собрана нужная сумма.

Честно говоря, язык не поворачивается назвать Дорошенко героем. Он постоянно надоедал султану просьбами прислать войска, преследуя по сути одну-единственную цель – еще хоть денек продержаться при власти. В надежде поживиться к нему сползались различные темные личности со всей Украины. Завоеванные городишки этот гетман тут же облагал контрибуциями, чтобы расплатиться с татарами. «Что турки не добрали, – пишет Самовидец, – то от него посланные обирали и к нему отсылал и, а он платил той своевольной пехоте, которая при нем держалась». Наемничество – вот то новое, что внес Дорошенко в украинскую политическую систему. Не полагаясь на казаков, он вербовал себе сторонников где придется, а когда не хватало денег, его «ландскнехты» просто грабили по дорогам проезжих купцов.

Нечего больше грабить? И это не беда. Начеканим фальшивых денег! На допросе в Малороссийском приказе некий Янко Гранковский признался, что производил для Дорошенко поддельные польские монеты в широком ассортименте. И ничего – народ брал. Нумизматы до сих пор пытаются разобраться, какие из полуторагрошовиков Яна-Казимира – действительно Казимира, а какие – гетмана Петра, воспользовавшегося техническим опытом королевских мастеров. Веселый гетман! Доживи он до наших дней, наверняка бы газ воровал.

Тем не менее конец и этого борца был предопределен. Оплаченные фальшивой монетой наемники разбежались. На левом берегу выбрали нового гетмана – Самойловича. На правом – поляки сделали ставку на некоего Михаила Ханенко. Устав от власти, Дорошенко отрекся от булавы и сдался московитам. А те, хоть и «варвары», вместо того, чтобы съесть эту светлую личность, наделили его тысячей дворов в Подмосковье с самыми настоящими крепостными мужичками и оставили с миром.

Дорошенко можно даже с полным правом назвать первым украинским военным пенсионером. После капитуляции он прожил, ни в чем не нуждаясь, еще двадцать один год, наслаждаясь пейзажами Волоколамского уезда и с удивлением вспоминая фантастические времена своего турецкоподданства и пожалованную султаном булаву.

+2.64 / 22

АУ

	Air_Libra ( Слушатель )
	18 фев 2015 03:46:17

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

На forumkiev.com в профильной ветке о фронте, странная реакция, идет треп ни о чем. Дебальцево присутвует только в виде официальных сводок АТО, ну и обычный фон - ПТН-ХЛО, ватники-кацапы ... На Цензоре, где оперативное модерирование затруднено, прорываются вопли отчаяния и проклятия к Порошенко и западным президентам. Ждут завтрашнего утра, победу над сепарами, иначе к Раде пойдут..

+2.57 / 16

АУ

	Гарик ( Слушатель )
	18 фев 2015 03:48:25

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

Занятно читать чат с комментами на цензоре - Порошенку и Ко свидомые готовы порвать на британский флаг. Пишут что не того х---лом обзывали. Веселый

+2.19 / 16

АУ

	avvel77 ( Практикант )
	18 фев 2015 03:49:58

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

обстановка на форумах деловая, рабочая

18+

Скрытый текст

+3.08 / 39

АУ

	johnsib ( Практикант )
	18 фев 2015 10:19:59

Цитата: avvel77 от 18.02.2015 00:49:58

Не удивлюсь, если через недельку-другую на укро-форумах и в сми будет сформулирована следующая "рабочая версия":
"Никакого дебальцевского котла не было и никто в плен не сдавался - это все инсценировка рашистов для морального разложения граждан и солдат ВСУ. До рашистов наконец-то дошел смысл фильма "Хвост виляет собакой".
Эти рашинские СМИ рисуют картинки на картах вместе с ватниками на форумах, что якобы есть какие-то котлы - все это ложь и путинская пропаганда. Наши ребята даже рядом не стояли с Дебальцево, а стояли около Славянска и долбили по рашистам артиллерией - вот это мудрость и прозоливость нашего главно коммандующего!!
Всесдавшиеся - это актеры. Тот который давал интервью (в серой шапке) играл в постановке СанктПетербургского театра - у него роль лакея была. Я лично был на той постановке!!!"
итд, итп..
вполне себе "рабочая версия"

+5.97 / 66

АУ

	SturmVoegel ( Слушатель )
	18 фев 2015 10:23:55

Цитата: johnsib от 18.02.2015 07:19:59

Боюсь, вы правы. Тут уже пробегала цитата Р.Шекли про то, что лжец не ограничен в своей лжи ничем, в отличии от говорящего правду, который этой правдой и ограничен...

+3.83 / 40

АУ

	iskender ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:20:53

Цитата: taurus-1982 от 18.02.2015 00:25:29

Только что закончил смотреть матч ЛЧ по футболу.Шахтер-Бавария.Играли во Львове.Я просто не поверил... .За весь матч ни одной майданутой речёвки.Типа "Слава","По над усе" или "ла-ла-ла"... .Не знаю... .Может быть применили "интершум".Но... .

+1.11 / 6

АУ

	Domin ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:31:22

Цитата: iskender от 18.02.2015 01:20:53

Так все футбольные фанаты, как основная движущая сила майдана, уже в донбасском чернозёме... Грустный

Вот и не кому речевки орать.

+0.66 / 7

АУ

	taurus-1982 ( Практикант )
	18 фев 2015 04:48:07

Сообщение удалено

18 фев 2015 09:01:03

+1.14

	avvel77 ( Практикант )
	18 фев 2015 04:51:17

Цитата: iskender от 18.02.2015 01:20:53

на противоположной трибуне замечены люди в военной форме с папочками и биноклями

+1.13 / 7

АУ

	Ветер ( Слушатель )
	18 фев 2015 04:44:53

Сообщение удалено

18 фев 2015 05:46:03

+0.60

	taurus-1982 ( Практикант )
	18 фев 2015 03:25:29