Тред №899672

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05
Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 06:21:05
Принципы объективистской журналистики в действии: вначале сеанс черной магии, разоблачение в конце:

Немецкая волна безаппеляционна:


Британские эксперты: Украина обстреливалась с территории России

Исследователи проанализировали, в частности, зафиксированные на спутниковых снимках 1 353 артиллерийских воронки на востоке Украины, позволяющие довольно точно определить траекторию полета снаряда.

В отчете, опубликованном во вторник, 17 февраля, военными экспертами авторитетного британского ресурса Bellingcat investigative journalism group, содержатся доказательства вовлеченности России в конфликт на Украине на стороне сепаратистов. "Проанализировав спутниковые снимки, а также видеозаписи из социальных сетей, сообщения местных СМИ и меняющуюся карту продолжающегося конфликта, команда исследователей Bellingcat установила существование убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории, направленные против украинских вооруженных сил, были произведены с территории Российской Федерации", - отмечается в документе, опубликованном на английском, немецком и русском языках.

Во вступительной части, в частности, указывается, что в июле 2014 года "украинские вооруженные силы перешли в наступление против пророссийских сепаратистов на востоке Украины", восстановив контроль над большим участком российско-украинской границы. Ситуация резко изменилась 11 июля, когда "в результате неожиданных массированных артиллерийских атак на военные части в районе Зеленополья было убито 30 и ранено более ста солдат". В начале августа, под непрекращающимися все это время артиллерийскими обстрелами украинские военные вынуждены были оставить "сотни километров приграничных территорий без контроля".

Анализ воронок помог определить траекторию удара

Исследователи проанализировали 1 353 артиллерийских воронки на востоке Украины, зафиксированные на спутниковых снимках, сделанных в период с 17 июля по 31 августа 2014 г. Эксперты выявили два типа воронок - от настильного и навесного огня, позволяющих довольно точно определить траекторию артиллерийского удара. Как отмечается в отчете, обнаружены "огневые позиции, практически совпадающие с этими траекториями, все из которых находились на территории России за одним исключением, находившимся менее чем в 2 километрах от российской границы". При этом "возле семи огневых позиций видны следы машин, из которых ясно видно, что они начинаются на российской территории и далее ведут на нее же".

Отчет снабжен большим количеством схем, фото и видеоматериалов, позволяющих проанализировать выводы британских исследователей.



А вот теперь Семплеярову не отвертеться, так как мы все давно усвоили, что  The Guardian никогда не врет, и в статье по в точнеости этому же вопросу написано:

http://www.theguardi…says-study

Stephen Johnson, a weapons expert at the Cranfield Forensic Institute, part of the Defence Academy of the United Kingdom, said that the application of crater analysis techniques to satellite imagery was “highly experimental and prone to inaccuracy”.

На нижегородском это звучит так:

Стефен Джонсон, эксперт по оружию из Института Криминологии им. Крэнфилда при Оборонной Академии Объединенного Королевства, заметил, что  приложения техники  анализа кратеров на спутниковых фотографиях находятся в высшей степени экспериментальной стадии и чреваты ошибочными выводами.

Вдогонку: я тоже оставил комментарий к русскоязычной версии отчета.

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05

 

• +0.49 / 5

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05Принципы объективистской журналистики в действии: вначале сеанс черной магии, разоблачение в конце:

Немецкая волна безаппеляционна:


Британские эксперты: Украина обстреливалась с территории России



http://www.theguardi…says-study

Stephen Johnson, a weapons expert at the Cranfield Forensic Institute, part of the Defence Academy of the United Kingdom, said that the application of crater analysis techniques to satellite imagery was “highly experimental and prone to inaccuracy”.

На нижегородском это звучит так:

Стефен Джонсон, эксперт по оружию из Института Криминологии им. Крэнфилда при Оборонной Академии Объединенного Королевства, заметил, что  приложения техники  анализа кратеров на спутниковых фотографиях находятся в высшей степени экспериментальной стадии и чреваты ошибочными выводами.

Вдогонку: я тоже оставил комментарий к русскоязычной версии отчета.

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05

 

• +3.77 / 38

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05Принципы объективистской журналистики в действии: вначале сеанс черной магии, разоблачение в конце:

Немецкая волна безаппеляционна:


Британские эксперты: Украина обстреливалась с территории России

Исследователи проанализировали, в частности, зафиксированные на спутниковых снимках 1 353 артиллерийских воронки на востоке Украины, позволяющие довольно точно определить траекторию полета снаряда.

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 09:21:05

 

• +0.88 / 18

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Пройдясь по комментам к этому отчету я понял, что британские «эксперты» во многом продублировали исследования украинских блогеров и как минимум, украли у них идею.
Я специально поставил GoogleEarth с необходимыми слоями и лично убедился, что «таки имеет место быть». И это меня не огорчило нисколечки.
Но если бы кто-то квалифицированно и аргументировано опроверг доказательную базу или допущения, заложенные в этом отчете – был бы весьма и весьма благодарен. И не только я. А ура-патриотизмом, шапкозакидательством лично я сыт по горло.

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +1.01 / 6

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Поставил минус т.к. уважаемый Dobryаk прокомментировал не отчет, а комментарий к отчету. И на этом сделал свои выводы, на мой взгляд поспешные и без должной аргументации, что не к лицу столь уважаемому камраду.
Собственно отчет на русском языке ТУТ

Пройдясь по комментам к этому отчету я понял, что британские «эксперты» во многом продублировали исследования украинских блогеров и как минимум, украли у них идею.
Я специально поставил GoogleEarth с необходимыми слоями и лично убедился, что «таки имеет место быть». И это меня не огорчило нисколечки.
Но если бы кто-то квалифицированно и аргументировано опроверг доказательную базу или допущения, заложенные в этом отчете – был бы весьма и весьма благодарен. И не только я. А ура-патриотизмом, шапкозакидательством лично я сыт по горло.Отвечу критикам:

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +3.07 / 32

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 13:31:34В самом отчете я нашел две содержательные для себя картинки:  J-3 & J-6 с картиной выброса грунта --- смею полагать, что они взяты из приличного источника.

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 13:31:34

 

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 13:31:34Я  бы тоже предпочел обстоятельный анализ эксперта --- у меня самого времени на такое нет.

Цитата: Dobryаk от 18.02.2015 13:31:34

 

• +0.96 / 5

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Поставил минус т.к. уважаемый Dobryаk прокомментировал не отчет, а комментарий к отчету. И на этом сделал свои выводы, на мой взгляд поспешные и без должной аргументации, что не к лицу столь уважаемому камраду.
Собственно отчет на русском языке ТУТ

Пройдясь по комментам к этому отчету я понял, что британские «эксперты» во многом продублировали исследования украинских блогеров и как минимум, украли у них идею.
Я специально поставил GoogleEarth с необходимыми слоями и лично убедился, что «таки имеет место быть». И это меня не огорчило нисколечки.
Но если бы кто-то квалифицированно и аргументировано опроверг доказательную базу или допущения, заложенные в этом отчете – был бы весьма и весьма благодарен. И не только я. А ура-патриотизмом, шапкозакидательством лично я сыт по горло.

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +0.00 / 0

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Я специально поставил GoogleEarth с необходимыми слоями и лично убедился, что «таки имеет место быть». И это меня не огорчило нисколечки.

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +3.59 / 26

Цитата: Uncle Ben от 18.02.2015 17:37:33В отчете упоминаются РСЗО Град, Смерч...

Цитата: Uncle Ben от 18.02.2015 17:37:33

 

• +0.93 / 6

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:57:07Имея некоторое количество знакомых артиллеристов - для поражения точечных целей наши скорее применят ствольную артиллерию. РСЗО все же для площадных, типа плаца при парадном построении... Попадут в плац, но вот информацию о построении лучше получить минут за 20 до собственно "ровняйсь, смирно".

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:57:07

 

• +0.50 / 2

Цитата: kypchak от 18.02.2015 17:48:47Простите дурака, но...
Красота-то какая!!!!
Фотографу респект и уважуха

Цитата: kypchak от 18.02.2015 17:48:47

 

• +1.42 / 6

• +15.07 / 155

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.02.2015 18:24:38Улыбающийся Басурин, это невиданное зрелище (тоже видел это интервью).
Видать какую-то рыбину выловили, или джокер в ход пустят....

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.02.2015 18:24:38

 

• +0.28 / 2

Цитата: mr.novel от 18.02.2015 18:20:33Завтра журналистов приглашают посетить лагерь военнопленных из котла. (Россия24) . Басурин пообещал много интересного и какой-то сюрприз (очень хитро улыбнулся). Ориентировочно в 10 часов утра.

Цитата: mr.novel от 18.02.2015 18:20:33

 

• +0.83 / 10

Цитата: Крым от 18.02.2015 18:32:10Вот это правильный сценарий!ато плюсуете тролей...

Цитата: Крым от 18.02.2015 18:32:10

 

• +0.00 / 0

Цитата: mr.novel от 18.02.2015 18:20:33
    Завтра журналистов приглашают посетить лагерь военнопленных из котла. (Россия24) . Басурин пообещал много интересного и какой-то сюрприз (очень хитро улыбнулся). Ориентировочно в 10 часов утра.

АС увеличил, может интересным быть

Цитата: mr.novel от 18.02.2015 18:20:33

 

• +5.19 / 51

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:09:13При стрельбе на максимальную дистанцию угол подъема ствола близок к 45 градусам. Наличие "выжженной" земли крайне сомнительно. Вот Д-20 стреляет с углом около 30 градусов:




При 45 дульная часть еще на метр выше. Какая выжженная земля?

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:09:13

 

• +0.52 / 4

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:09:13При стрельбе на максимальную дистанцию угол подъема ствола близок к 45 градусам. 
При 45 дульная часть еще на метр выше. Какая выжженная земля?

Цитата: ILPetr от 18.02.2015 17:09:13

 

• +1.24 / 10

Цитата: Dobryаk от 19.02.2015 14:42:46Даже чутка выше, чтобы употребить с пользой разрежение атмосферы с высотой.

Цитата: Dobryаk от 19.02.2015 14:42:46

 

• -0.02 / 1

Цитата: Нуриэль Рубини от 21.02.2015 06:00:37даже задачка по физике такая есть, не помню в каком классе решали.помню что 60 градусов.

Цитата: Нуриэль Рубини от 21.02.2015 06:00:37

 

• +0.02 / 1

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Но если бы кто-то квалифицированно и аргументировано опроверг доказательную базу или допущения, заложенные в этом отчете – был бы весьма и весьма благодарен. И не только я. А ура-патриотизмом, шапкозакидательством лично я сыт по горло.

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +1.11 / 9

Цитата: adolfus от 18.02.2015 18:25:41Насчет гугля -- их снимки ни о чем и никак. Этот источник абсолютно фейковый с точки зрени общего положения. Абсолютно фейковый. Вы скажете -- но как же, Холмс, вот мой дом и моя тачка на прарковке наппртив моего подъезда? Я Вам отвечу так -- на тех снимках, которыми Вам промывают мозги, нет ничего, чтобы позволило их идентифицировать, как относящиеся к месту или моменту. А если и есть, то на них Вы найдете кучу следов "фотошопинга" в том смысле, что прежде чем файл с орбитального сканера попадает на всеобщее обозрение, он проходит настолько мощную нелинейную обработку, что от оригинала там остаются плохо различимые следы и добавить/удалить там нет проблем. Считайте, что разрыва фейковые, в смысле, что их налепили, как переводки на тело вместо тату, сориентировав в нужном направлении. А остальное все такое правдоподобное? А остальное  -- это просто шум, создающий лично для Вас с помощью реальных фото видимость правдоподобия в течение десятилетий ради отдельных фейков в нужные моменты времени.
Это как на рыбалке -- чтобы тот один лещ взял утром в рот того одного опарыша, который Вы для него насадили на крючок, Вы с вечера вваливаете в эту бездонную реку килограммы прикормки, в том числе и тысячи того же опарыша. Вот так работют все без исключения "гугли", потому что n-килограммовый лещ на крючке неизмеримо ценнее n ведер прикормки.

Цитата: adolfus от 18.02.2015 18:25:41

 

• +0.30 / 2

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17Поставил минус т.к. уважаемый Dobryаk прокомментировал не отчет, а комментарий к отчету. И на этом сделал свои выводы, на мой взгляд поспешные и без должной аргументации, что не к лицу столь уважаемому камраду.
Собственно отчет на русском языке ТУТ

Пройдясь по комментам к этому отчету я понял, что британские «эксперты» во многом продублировали исследования украинских блогеров и как минимум, украли у них идею.
Я специально поставил GoogleEarth с необходимыми слоями и лично убедился, что «таки имеет место быть». И это меня не огорчило нисколечки.
Но если бы кто-то квалифицированно и аргументировано опроверг доказательную базу или допущения, заложенные в этом отчете – был бы весьма и весьма благодарен. И не только я. А ура-патриотизмом, шапкозакидательством лично я сыт по горло.

Цитата: fortran_123 от 18.02.2015 11:33:17

 

• +1.47 / 11