Украина и украинско-российские отношения
204,781,571
348,223
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 12:35:35 |
Тред №899681
новая дискуссия Дискуссия 449
пока трактористы и шахтеры бороздят просторы большого Дебальцево
Люди, спокойно.
Не превращайте себя в самоходные машины по выработке отчаяния - с автоподзарядкой.
Именно это является целью российской пропаганды.
Конечно, происходят неприятные вещи.
Но, необходимо понимать:- мы с вами в ситуации крупнейшей в Европе войны, со времен второй мировой.
Здесь не действуют правила и логика не только мирной жизни, но даже игрушечных войн, к которым мы привыкли за крайние три десятилетия, когда армия воюет с партизанами, или армия пятого поколения с армией третьего.
Борются примерно равные между собой военные машины, приблизительно одинаково вооруженные, выученные по одной и той же школе.
Это - самый тяжелый тип войны, а размах театра военных действий только его усугубляет.
Развеем некоторые страхи.
1. Даже если мы полностью потеряем Дебальцевскую группировку, это станет трагедией для очень многих семей, но не станет катастрофой, обрушившей фронт.
Сегодня только в составе ВСУ - не менее 60 тысяч в/с. Всего, силовиков, готовых немедленно вступить в бой, не менее 100 тыс.
Обрушения фронта или даже его существенной подвижки не произойдет.
Мы - крупнейшая Европейская страна.
Даже потеря 30 тысяч убитыми - не разрушат Украину, как систему.
2. Российские силы продемонстрировали удивительно низкую боеспособность.
Несчастный котел, минимального размера, они в чрезвычайно благоприятных для себя условиях, не в состоянии обрушить практически за месяц непрерывных действий, стянув крупную ударную группировку.
При этом, понесли колоссальные потери.
Оценка: 3 -.
Ясно, что о взятии "Харькова" и даже Краматорска и речи быть не может.
3. Одержав оперативную победу (которая еще тоже вилами по воде писана), РФ сделала еще один шаг к своему стратегическому поражению.
Задача украинской дипломатии - превратить Дебальцевский кризис в признание коллективным Западом Кремля - стороной первой нарушавшей минские соглашения, а далее - вероятность новых санкций и поставок Украине вооружения стремительно приближается к единице.
4. Не забываем, что мы и наступаем тоже - в секторе М.
5. Украинские войска продемонстрировали резко возросший уровень боеспособности.
Никакой паники, сокрушения, сдачи, нигде, кроме как в головах зомбированный ваты, не существует.
6. Мне могут возразить - войска хорошие, руководство плохое.
Давайте вспомним - сколько времени во второй мировой войне союзники растили военачальников, способных противостоять агрессору. Это касается и Сталина, и Рузвельта и Черчилля.
Сколько котлов и поражений они потерпели.
Война - очень сложный, общекультурный процесс.
Если общество хромое, ожидать, что армия будет чемпионом - наивно.
Считайте, что наши неприятности - плата за нашу же манеру жить и голосовать.
Изменим манеру, изменится и общество, и армия.
Положение в 1941 году для антигитлеровской коалиции выглядело практически безнадежным.
Но, они сцепили зубы, уперлись и воевали.
Теперь нам лучше становятся понятны реалии, когда высшее военно-политическое руководство Британии, например, разгадав код "Энигмы" продолжало системно жертвовать своими солдатами и мирными жителями, для обеспечения себе стратегического превосходства.
И эти жертвы насчитывали десятки тысяч погибших.
Война всё равно закончилась в Берлине.
Это война закончится катастрофой для Кремля и историческим поражением России.
Цена будет высока.
Ну так и ставки - высоки.
Мягко говоря.
К годовщине Небесной сотни надо понять несколько простых вещей:
- легко не отделаемся, прогулки не будет;
- платим за то, как жили раньше;
- ставки - максимальные;
- мы победим.
Нам не принесут победу к дивану, только потому, что мы исправно платим налоги.
Мы, как общество, должны сделать так, чтобы подобные вещи, когда из-за решения двух-трех человек, гибнут тысячи в прямом эфире - невозможными.
Мы должны выработать и дать системное решение, которое исключает повторение таких ситуаций.
З.Ы. И прекратите добровольно измываться над собой.Смайлик «smile»
Они же хотят, чтобы мы рвали волосы и рыдали.
Продемонстрируем им самую ослепительную из наших улыбок и - лопату, которой мы их закопаем.Смайлик «smile»
Усе буде добре.
Ненька - непереможна.
https://www.facebook…0685348346
Всё под контролем. Как-то так.
Люди, спокойно.
Не превращайте себя в самоходные машины по выработке отчаяния - с автоподзарядкой.
Именно это является целью российской пропаганды.
Конечно, происходят неприятные вещи.
Но, необходимо понимать:- мы с вами в ситуации крупнейшей в Европе войны, со времен второй мировой.
Здесь не действуют правила и логика не только мирной жизни, но даже игрушечных войн, к которым мы привыкли за крайние три десятилетия, когда армия воюет с партизанами, или армия пятого поколения с армией третьего.
Борются примерно равные между собой военные машины, приблизительно одинаково вооруженные, выученные по одной и той же школе.
Это - самый тяжелый тип войны, а размах театра военных действий только его усугубляет.
Развеем некоторые страхи.
1. Даже если мы полностью потеряем Дебальцевскую группировку, это станет трагедией для очень многих семей, но не станет катастрофой, обрушившей фронт.
Сегодня только в составе ВСУ - не менее 60 тысяч в/с. Всего, силовиков, готовых немедленно вступить в бой, не менее 100 тыс.
Обрушения фронта или даже его существенной подвижки не произойдет.
Мы - крупнейшая Европейская страна.
Даже потеря 30 тысяч убитыми - не разрушат Украину, как систему.
2. Российские силы продемонстрировали удивительно низкую боеспособность.
Несчастный котел, минимального размера, они в чрезвычайно благоприятных для себя условиях, не в состоянии обрушить практически за месяц непрерывных действий, стянув крупную ударную группировку.
При этом, понесли колоссальные потери.
Оценка: 3 -.
Ясно, что о взятии "Харькова" и даже Краматорска и речи быть не может.
3. Одержав оперативную победу (которая еще тоже вилами по воде писана), РФ сделала еще один шаг к своему стратегическому поражению.
Задача украинской дипломатии - превратить Дебальцевский кризис в признание коллективным Западом Кремля - стороной первой нарушавшей минские соглашения, а далее - вероятность новых санкций и поставок Украине вооружения стремительно приближается к единице.
4. Не забываем, что мы и наступаем тоже - в секторе М.
5. Украинские войска продемонстрировали резко возросший уровень боеспособности.
Никакой паники, сокрушения, сдачи, нигде, кроме как в головах зомбированный ваты, не существует.
6. Мне могут возразить - войска хорошие, руководство плохое.
Давайте вспомним - сколько времени во второй мировой войне союзники растили военачальников, способных противостоять агрессору. Это касается и Сталина, и Рузвельта и Черчилля.
Сколько котлов и поражений они потерпели.
Война - очень сложный, общекультурный процесс.
Если общество хромое, ожидать, что армия будет чемпионом - наивно.
Считайте, что наши неприятности - плата за нашу же манеру жить и голосовать.
Изменим манеру, изменится и общество, и армия.
Положение в 1941 году для антигитлеровской коалиции выглядело практически безнадежным.
Но, они сцепили зубы, уперлись и воевали.
Теперь нам лучше становятся понятны реалии, когда высшее военно-политическое руководство Британии, например, разгадав код "Энигмы" продолжало системно жертвовать своими солдатами и мирными жителями, для обеспечения себе стратегического превосходства.
И эти жертвы насчитывали десятки тысяч погибших.
Война всё равно закончилась в Берлине.
Это война закончится катастрофой для Кремля и историческим поражением России.
Цена будет высока.
Ну так и ставки - высоки.
Мягко говоря.
К годовщине Небесной сотни надо понять несколько простых вещей:
- легко не отделаемся, прогулки не будет;
- платим за то, как жили раньше;
- ставки - максимальные;
- мы победим.
Нам не принесут победу к дивану, только потому, что мы исправно платим налоги.
Мы, как общество, должны сделать так, чтобы подобные вещи, когда из-за решения двух-трех человек, гибнут тысячи в прямом эфире - невозможными.
Мы должны выработать и дать системное решение, которое исключает повторение таких ситуаций.
З.Ы. И прекратите добровольно измываться над собой.Смайлик «smile»
Они же хотят, чтобы мы рвали волосы и рыдали.
Продемонстрируем им самую ослепительную из наших улыбок и - лопату, которой мы их закопаем.Смайлик «smile»
Усе буде добре.
Ненька - непереможна.
https://www.facebook…0685348346
Всё под контролем. Как-то так.
ОТВЕТЫ (17)
|
Marta ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 12:47:47 |
Цитата: лукрум от 18.02.2015 09:35:35
Гениально!!!
Мне одно не понятно, как эти тактики и стратеги "крупнейшей европейской страны" объяснят следующее: - "В Российской армии есть авиация и флот. Почему она их не использует?!"
|
Удаленный пользователь |
| 18 фев 2015 12:59:50 |
Цитата: Marta от 18.02.2015 09:47:47
Вы можете задать этот вопрос прямо автору. На варонлайне. М-Давид его погоняло. Сам туда уже не хожу, нервы ни к черту, с живыми свидомыми общаться.
|
|
Yurakucho ( Специалист ) |
| 18 фев 2015 13:02:45 |
Цитата: лукрум от 18.02.2015 09:35:35
50% комментариев украинцев - негативные, в диапазоне от мягкой укоризны ("дорогой и любимый Алексей Арестович, ну разве так можно разбрасываться людьми") до "иди и сам сдохни за шоколадного вора". Индикатор неплохой, несколько месяцев назад такого раздрая в мозгах свидомых не было. Пропагандисты же вроде Арестовича, если не успевают переметнуться, на 4-й стадии перемоги побиваются разочарованными массами одними из первых. Порошенко то уехать, скорее всего, успеет.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 18 фев 2015 13:31:22 |
Цитата: Yurakucho от 18.02.2015 10:02:45
Кстати, обратил внимание на то, что ЛДНР в последние месяцы побеждает и в информационной войне. В отличии от бездоказательных укроагиток, выдаются качественные видеоматериалы (которые в век интернета зацензурировать невозможно), основанные на фактах, которые невозможно опровергнуть.
Вот они - пленные, вот-отношение к ним, вот - шахтеры и трактористы, реальные, часто пожилые, прокопченные войной, потерявшие дома и близких, но оставшиеся настоящими людьми.
Захарченко - воин. Помните Чапая с его: "Где теперь командир? Командир впереди, на боевом коне!"
PS. Не думаю, что Порошенко успеет уехать.
PPS. Захарченко - будущий Президент Украины. Не зря же он периодически намекает на поход на Киев
|
|
Sir Charlie ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 13:36:22 |
Цитата: alb@tros от 18.02.2015 10:31:22
Думаю, Президент Украины неправильное определение. По факту будет "диктатор" в лучшем смысле этого слова, ну и явно не Украины, а какого-то другого государственного образования, в рамках границы БУ, ну и со столицей пока не совсем понятно, я бы подумал о переносе из Киева в другой город.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 13:57:25 |
Цитата: завхоз от 18.02.2015 10:51:50
Справедливости ради - Рамзан Ахмадович Кадыров - глава Чеченской Республики в составе Российской Федерации.
Президент у нас один - все региональные переименовались
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 14:03:19 |
Цитата: Николаич от 18.02.2015 10:59:08
Да пусть смортит - мне не жалко
К концу 2013 года новое название руководителя республики не было законодательно закреплено лишь в Башкортостане и Татарстане. Президент Татарстана Рустам Минниханов тогда заявил, что должность будет переименована в отведённый законом срок[4]. К концу 2014 года Татарстан оставался последним субъектом РФ, в котором не решили вопрос о переименовании президента. Однако 23 декабря 2014 года Госдума приняла в первом чтении законопроект, предусматривающий продление сроков наименования глав республик президентами ещё на год – до 1 января 2016 года.[5]
1 янаваря 2015 года в Башкортостане наименование должности «Президент» упразднено, теперь Рустэм Хамитов — глава РБ.
|
ВК ( Практикант ) |
| 18 фев 2015 14:06:16 |
Сообщение удалено
ВК
18 фев 2015 14:08:42
ВК
18 фев 2015 14:08:42
Отредактировано: ВК - 18 фев 2015 14:08:42
|
|
Sir Charlie ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 14:03:52 |
Цитата: завхоз от 18.02.2015 10:51:50
Дело не в названии должности, а в сути, и в полномочиях. Думаю, что полномочия главы Новообразованного государства, будут значительно шире, чем полномочия текущего Президента Украины.
И Кадыров уже не президент )))
Прямо сравнивать ситуацию, причины и следствия конфликта в Чеченской Республике и Украине, я бы не стал. Восстановить Грозный, как символ того, что РФ вернула Республику под свой контроль это одно. Но события происходившие в Киеве и отношение к ним большей части его жителей, ИМХО лишают этот город морального права называться столицей нового государственного образования.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 18 фев 2015 13:40:49 |
Цитата: alb@tros от 18.02.2015 10:31:22
Мы говорим
|
Grits ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 15:11:40 |
Цитата: alb@tros от 18.02.2015 10:31:22
После Дебальцевского котла боеспособных войск у Порошенко почти нет. А у Коломольского есть, т.к. войска последнего в битвах не участвуют.
Как бы Порошенко не встать под крыло Захарченко и Ко в будущей битве с Коломойским. А такая война очень вероятна.
|
|
MAVIN ( Слушатель ) |
| 18 фев 2015 13:45:03 |
Цитата: лукрум от 18.02.2015 09:35:35
Мда.. Новая реальность для укропа - котлы это хорошо!
Навеяло... Все что было обещано прошлым летом - сбылось!
