Украина и украинско-российские отношения
206,242,661
348,920
|
pmg ( Специалист ) |
| 06 мар 2015 13:45:55 |
Когда у хунты закончатся боеприпасы?
новая дискуссия Новость 176
Когда у хунты закончатся боеприпасы?
Источник: http://maxpark.com/community/5069/content/3265522
Косвенные и прямые доказательства того, что Украине скоро нечем будет воевать, появляются все чаще. Сами украинские военные рассказывают, что, скажем, из 10 танков, прибывающих на передовую, к использованию пригодны 2–3.
Косвенные и прямые доказательства того, что Украине скоро нечем будет воевать, появляются все чаще. Сами украинские военные рассказывают, что, скажем, из 10 танков, прибывающих на передовую, к использованию пригодны 2–3. Причем, независимо от того, из ремонта машины или из старых, еще советских, «расконсервированных» запасов. Впрочем, «консервы» уже заканчиваются. Подполковник в отставке, работавший до недавнего времени в минобороны Украины, где занимался мобилизационными резервами техники, откровенно рассказал об этом харьковском журналисту Андрею Соболеву. Вот отрывок из этого интервью.
КОММЕНТАРИЙ:
т.е. собственных снарядов осталось на месяц два. по запасам снарядов советских образцов в восточной Европе где то видел данные о примерно 10 БК на ствол. Это то, что у них было на 1991. что то продавалось (в Ирак, Афган и Африку) что то покупалось или выпускалось. Наверное можно предположить что соотношение запасов на ствол осталось таким же. на сколько хватит 10 БК на ствол? По моему не на долго.
Источник: http://maxpark.com/community/5069/content/3265522
Косвенные и прямые доказательства того, что Украине скоро нечем будет воевать, появляются все чаще. Сами украинские военные рассказывают, что, скажем, из 10 танков, прибывающих на передовую, к использованию пригодны 2–3.
Косвенные и прямые доказательства того, что Украине скоро нечем будет воевать, появляются все чаще. Сами украинские военные рассказывают, что, скажем, из 10 танков, прибывающих на передовую, к использованию пригодны 2–3. Причем, независимо от того, из ремонта машины или из старых, еще советских, «расконсервированных» запасов. Впрочем, «консервы» уже заканчиваются. Подполковник в отставке, работавший до недавнего времени в минобороны Украины, где занимался мобилизационными резервами техники, откровенно рассказал об этом харьковском журналисту Андрею Соболеву. Вот отрывок из этого интервью.
Цитата: Цитата« — Я, конечно, понимаю, что вас интересуют, тяжелое вооружение, из-за которого сейчас много смертей мирных людей. Так вот танки, „Грады“ и прочее вооружение, не имеющее применения в мирной жизни, просто стояло в гаражах и ангарах. Это если „хозяин“ склада был из „стариков“, еще советской школы. А если за сохранность отвечал кто-то из „молодых“, то знаю случаи, когда техника выгонялась „на улицу“ и там стояла много лет подряд. Так что о ней можно говорить только как о металлоломе. Все что сейчас стреляет, это то, что командирам частей удалось сберечь. Латаное-перелатаное, но запас прочности советского вооружения оказался огромным.
— Так с чем воюют сейчас? Чем вооружена украинская армия?
— Как говорили в одном фильме „Жизнь заставит — еще не так раскорячишься“. Поэтому многое из техники, как я понимаю, доставали с „атомных“ складов, тех которые закрыли очень-очень давно. И куда просто никто не имел доступа. Там в солидоле лежало все, что может понадобиться в случае ядерной войны. Склады находились в ведении гражданской обороны и были опломбированы. Что лежит там, известно было только на бумаге. Это как арсенал со снарядами в Лозовой. Тот, который регулярно взрывался раз в году. Много шуму было. А причина там в том была, что там тоже находились склады длительного хранения. В огромном количестве были боеприпасы, даже тех видов, которым и выстрелить сейчас не из чего. То есть, таких орудий нет не только на вооружении, но и на хранении, а боеприпасы к ним есть.
— То есть со снарядами к минометам, артиллерийским установкам и „Градам“ у Украины проблем нет? На сколько лет их хватит, если использовать с такой же интенсивностью, как это делают сейчас в украинской армии?
— Ни на сколько. Думаю, месяц-два и запас закончится. Могу сказать, что резерв снарядов у Украины подходит к концу. Новых нет, а старые не все можно использовать. У меня есть информация, что недавно на одну из батарей завезли ракеты с длительного хранения и произошел взрыв. Погиб расчет, техника восстановлению не подлежит.
А новые снаряды можно брать только у „агрессора“. Россия их производит. Украина нет. Есть разговоры, что будут производить, но мне в это не верится. „С нуля“ развернуть производство в необходимых количествах, для украинской экономики не реально.
— Так что, война через пару месяцев закончится?
— А вот это вряд ли. Уже объявили, что Украина переходит на стандарты НАТО. Это проще чем создавать свое. У натовцев есть запасы вооружения, устаревшего. Вот и продадут это все украинской армии. Пока скребут по сусекам у стран бывшего варшавского договора: Чехия, Германия и прочие. Как утилизируют все то, что осталось, так и пойдут поставки от „союзников“. У США много чего хранится. Но транспортировка не близкая. Вероятно, в первую очередь избавятся от запасов старья в Великобритании и в той же Германии. Это бизнес. А раз это кому-то выгодно и приносит прибыль, война на Украине будет продолжаться».
О том, что дело обстоит именно так, говорят и участившиеся сообщения из стран Запада о том, кто намерен и не намерен продавать Киеву вооружение. Ключевое слово здесь — «продавать», ведь это — бизнес, причем, весьма прибыльный.
О готовности продавать оружие Украине открыто объявила только Польша, причем от имени стран НАТО. Однако, Германия не намерена это делать. Сегодня об этом заявила канцлер Германии Меркель. Еще раньше отказала в военной помощи Финляндия. Воздерживается и Франция, пока, во всяком случае. Великобритания по-джентльменски уходит от ответа.
США «готовы рассмотреть» вопрос поставки вооружения на Украину и можно не сомневаться — в положительную сторону.
Киев, между тем, воинственно и самоубийственно требует от Запада «новейшее оружие». Украинская власть готова сделать полигоном для его обкатки собственную страну.
О расплате — хоть деньгами, которых нет, хоть жизнью граждан этой страны, которых пока еще хватает, украинская власть деликатно умалчивает.
КОММЕНТАРИЙ:
т.е. собственных снарядов осталось на месяц два. по запасам снарядов советских образцов в восточной Европе где то видел данные о примерно 10 БК на ствол. Это то, что у них было на 1991. что то продавалось (в Ирак, Афган и Африку) что то покупалось или выпускалось. Наверное можно предположить что соотношение запасов на ствол осталось таким же. на сколько хватит 10 БК на ствол? По моему не на долго.
Отредактировано: pmg - 06 мар 2015 13:55:03
ОТВЕТЫ (8)
|
Rava ( Специалист ) |
| 06 мар 2015 14:27:24 |
Цитата: pmg от 06.03.2015 10:45:55
Утащил фото с милитаризма, сделано в конце февраля.
Обратите внимание на маркировку ракеты к Граду
1981 год. Доскребается последнее.
На сайте Укоборонопрома номенклатура производимых Шосткинской Зиркой боеприпасов:
Ссылка
Для 125-мм танковых пушек (причем только бронебойные), заряды (только!) 152-мм для Д-20 и Акаций, 122-мм для Д-30 и Гвоздик.
С учетом набора 250-тыс. армии предполагаю (по-дилетантски), что укры попытаются "вгрызаться" в н/п для уличных боев, используя для обеспечения прохода оставшуюся мощь артиллерии.
О таком сценарии говорят и новости о формировании штурмовых подразделений. Вряд ли высокого качества, но зато многочисленных. Америкосы прилетатют натаскивать именно их.
Потери ВСУ в уличных боях кураторов вряд ли будут интересовать.
Правда, с патронами для стрелковки на вУкре тоже уже все не радужно, но всяко побольше, чем артиллерийских бп.
Увы, но полагаю, что Донецку, Ясиноватой и Горловке еще этой весной опять придется несладко.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 06 мар 2015 14:54:27 |
Цитата: Rava от 06.03.2015 11:27:24
То есть вы предполагаете атаку городской застройки (с укреплениями), используя численное преимущество, но не имея решительного превосходства в огневой поддержке? Бессмысленно от слова "совсем". Вошедшие группы быстро завязнут в обороне, будут отсечены от тылов огнём тяжелой артиллерии и, исчерпав боеприпасы, будут быстро уничтожены.
Опыт боёв в Грозном и других населенных пунктах Чечни показал что даже при отсутствии у противника тяжелого вооружения, единственный способ взять с боями крупные населенные пункты это методичное нанесение поражения тяжелой артиллерией с одновременной изоляцией района боевых действий. продвижение при этом очень неспешное, вплоть до момента когда у противника кончатся ресурсы. А в 404 совсем другая ситуация, куда хуже для наступающих.
Я бы предположил что все совсем наоборот. "Штурмовые" отряды украм нужны для обратной задачи - обороны населенных пунктов а-ля чечены от наступающих ВСН. К тому времени тяжелое вооружение у хунтовойск окажется почти на нуле, в то время как военторг можно считать практически неисчерпаемым. То есть ситуация сведется к почти чеченскому варианту, причем роль чеченов будут играть укры, а роль русских... будут играть русские, что логично.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 06 мар 2015 15:10:15 |
Цитата: Lentz от 06.03.2015 11:54:27
Есть все-таки разница с Чечней, на мой не очень просвещенный взгляд. Проблема ЛДНР в данной ситуации в том, что фронт проходит сразу через городские агломерации. При довольно массовом навале пехотой из тех же Песок в город войти можно (через шахту Октябрьскую и пос. Октябрьский), из Авдеевки сложнее, но тоже можно. Проще из Марьинки с юго-запада. Укропы уже сидят в пригородах, которые не отделены от н.п. ЛДНР открытыми укрепленными пространствами.
У укропов может быть задачей хаос и дезорганизация в городах, символические водружения флагов по городу и т.д.
Хотя и ваш "оборонный" вариант обоснован.
В общем, при дефиците тяжелого вооружения и бп единственный выход - мобилизации всех, кого удастся отловить. Поскольку в миролюбие нынешней Украины я не верю.
|
Таб ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 15:22:05 |
Цитата: Rava от 06.03.2015 12:10:15
А отгородить эти пригороды прямо по застройке нельзя? Не знаю, баррикады серьезные построить, валы повыше насыпать из строительного мусора поперек дорог...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 06 мар 2015 20:50:09 |
Цитата: Lentz от 06.03.2015 11:54:27
А американским инструкторам и их начальству и не нужно выигрывать или побеждать. Им нужно, чтобы как можно больше унтерменшей убило друг-друга. И чтобы они в процессе нанесли как можно больше вреда предприятиям, инфраструктуре и жилому фонду.
Никаких других целей события на бУкраине не имеют. Всё о чём мы можем мечтать и чего добиваться - это минимизации жертв и разрушений. Потому как оставшееся после войны Северное Сомали будет у нас под Белгородом и Ростовом, а не под Бостоном.