Тред №909614

Цитата: Dobryаk от 06.03.2015 10:57:31До этого речь шла о 2018-м... хорошо бы детали разузнать...



В начале 2016 года в Крым начнет получать электроэнергию из Краснодарского края

ИТАР-ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 05.03.2015

В начале 2016 года Крым начнет получать электроэнергию из Краснодарского края. Об этом сообщил в четверг на совещании в Совете Федерации глава министерства по делам Крыма Олег Савельев.

"Сейчас появились предложения по возможности ускоренного строительства кабельного перехода", - сказал он.

"В первой декаде 2016 года мы сможем подключить перетоки до 400-500 МВт с краснодарской стороны, что, конечно же, является важнейшей задачей."

Министр также отметил, что развитие энергетики, транспорта и водоснабжения Крыма являются приоритетными задачами его ведомства.

Цитата: Dobryаk от 06.03.2015 10:57:31

 

500 МВт, - это немало... Интересно, электричество откуда? Собираются ускоренно достроить 4-й энергоблок Ростовской АЭС?

• +0.52 / 4

Цитата: Vaal от 06.03.2015 13:24:03500 МВт, - это немало... Интересно, электричество откуда? Собираются ускоренно достроить 4-й энергоблок Ростовской АЭС?

Цитата: Vaal от 06.03.2015 13:24:03

 

ЛЭП до подстанции "Тихорецкая" от 3-го блока Ростова, на 4-м блоке физпуск вроде планировался на конец 16 года. 1 гиг добавится на Кубани. Мы не ватники, мы - гигаваттники  

• +4.78 / 48

Цитата: Vaal от 06.03.2015 13:24:03500 МВт, - это немало... Интересно, электричество откуда? Собираются ускоренно достроить 4-й энергоблок Ростовской АЭС?

Цитата: Vaal от 06.03.2015 13:24:03

 

500 МВт это немного.(500 МВт - это примерно 500 А перетока по линии 500 кВ, пропускающей в среднем около 2000 А). Интереснее, и гораздо, как будет работать кабель в воде - в привычных условиях изоляция кабеля имеет равную температуру. В воде температура вблизи токоведущей жилы будет высокая, а у оболочки - низкая, бо вода уж очень хорошо отводит тепло. Появится заметной градиент температур, но полиэтилен имеет значительный коэффициент теплового расширения, это приведет к растягивающим усилиям внешних слоев изоляции. Это предпосылка к повреждениям. Мы не стали бороться за эту работу, хотя с кабельным хозяйством 500 кВ знакомы. Может зря, но практика рассудит...
Да.

• +1.13 / 5

Цитата: ILPetr от 06.03.2015 18:23:02500 МВт это немного.(500 МВт - это примерно 500 А перетока по линии 500 кВ, пропускающей в среднем около 2000 А). Интереснее, и гораздо, как будет работать кабель в воде - в привычных условиях изоляция кабеля имеет равную температуру. В воде температура вблизи токоведущей жилы будет высокая, а у оболочки - низкая, бо вода уж очень хорошо отводит тепло. Появится заметной градиент температур, но полиэтилен имеет значительный коэффициент теплового расширения, это приведет к растягивающим усилиям внешних слоев изоляции. Это предпосылка к повреждениям. Мы не стали бороться за эту работу, хотя с кабельным хозяйством 500 кВ знакомы. Может зря, но практика рассудит...
Да.

Цитата: ILPetr от 06.03.2015 18:23:02

 

500 МВт, - это немало с точки зрения генерации. Половина мощности неслабого энергоблока АЭС. А юг РФ, - область энергодефицитная, и там большая часть надежд, - на Ростовскую АЭС.
.
Про кабели не говорю, бо кабели, - это намного проще... Плотность тока снизите, между жилами кабеля что-то полимерное добавите, в полиэтилен изоляции добавите нечто теплопроводящее, и станет хорошо. 
.
Никаких "растягивающих" напряжений в оболочке кабеля при нагревании оной не возникает, учите сопромат. Стыдно такое писать. Возникают напряжения, которые стремятся "оторвать" оболочку от проводящих жил. Для оболочки они сжимающие.
.
А то, что зря не боролись, - это точно.
Проекты ТАКОГО масштаба обречены на воплощение. Вопрос только в том, кто воплощать будет. Ну, и кэш с воплощения получать.
Это не ваша контора будет.

• +0.78 / 9

Цитата: Vaal от 06.03.2015 22:55:37500 МВт, - это немало с точки зрения генерации. Половина мощности неслабого энергоблока АЭС. А юг РФ, - область энергодефицитная, и там большая часть надежд, - на Ростовскую АЭС.
.
Про кабели не говорю, бо кабели, - это намного проще... Плотность тока снизите, между жилами кабеля что-то полимерное добавите, в полиэтилен изоляции добавите нечто теплопроводящее, и станет хорошо. 
.
Никаких "растягивающих" напряжений в оболочке кабеля при нагревании оной не возникает, учите сопромат. Стыдно такое писать. Возникают напряжения, которые стремятся "оторвать" оболочку от проводящих жил. Для оболочки они сжимающие.
.
А то, что зря не боролись, - это точно.
Проекты ТАКОГО масштаба обречены на воплощение. Вопрос только в том, кто воплощать будет. Ну, и кэш с воплощения получать.
Это не ваша контора будет.

Цитата: Vaal от 06.03.2015 22:55:37

 

С точки зрения генерации - хня. Это один из нескольких более-менее современных блоков ГРЭС, или полблока АЭС, которые тоже не одиночки. Мы вот думаем куда употребить 850 МВт БАЭС-2, а к ним еще 1200 хотят строить...
Вы представляете себе, что такое кабель с изоляцией на 410 кВ номинальных и примерно вдвое больше испытательных? Судя по заявлениям - нет.


Возьмите пластиковую бутылку (воздушный шарик, гандон), поднесите ее ко рту и дуньте вовнутрь что есть сил. Диаметр бутылки (гандона) увеличится? Теперь опишите усилия, которые действовали на внешние слои бутылки (гандона) в тангенциальном направлении (перпендикулярно радиусу тела вращения).
Я не знаю как поведет себя кабель с пластиковой изоляцией в воде (Вы, судя по всему, этого тоже не знаете). Продавать бумагу с тонером не привык - я привык продавать результаты своих знаний и умений.

• +0.06 / 8

Цитата: ILPetr от 07.03.2015 19:12:05С точки зрения генерации - хня. Это один из нескольких более-менее современных блоков ГРЭС, или полблока АЭС, которые тоже не одиночки. Мы вот думаем куда употребить 850 МВт БАЭС-2, а к ним еще 1200 хотят строить...
Вы представляете себе, что такое кабель с изоляцией на 410 кВ номинальных и примерно вдвое больше испытательных? Судя по заявлениям - нет.


Возьмите пластиковую бутылку (воздушный шарик, гандон), поднесите ее ко рту и дуньте вовнутрь что есть сил. Диаметр бутылки (гандона) увеличится? Теперь опишите усилия, которые действовали на внешние слои бутылки (гандона) в тангенциальном направлении (перпендикулярно радиусу тела вращения).
Я не знаю как поведет себя кабель с пластиковой изоляцией в воде (Вы, судя по всему, этого тоже не знаете). Продавать бумагу с тонером не привык - я привык продавать результаты своих знаний и умений.

Цитата: ILPetr от 07.03.2015 19:12:05

 

Кабель, понятное дело, это из области фантастики на таких мощностях.
Но кто мешает в Крым ЛЭП кинуть через пролив?
4км всего. Пролет делается без проблем на 1.5-2 км. Пара опор на воде всего нужна. 
Залить из бетона опору ЛЭП в проливе слабо?

• -0.52 / 10

Цитата: SergeB от 07.03.2015 19:29:28Но кто мешает в Крым ЛЭП кинуть через пролив?
4км всего. Пролет делается без проблем на 1.5-2 км. Пара опор на воде всего нужна. 
Залить из бетона опору ЛЭП в проливе слабо?

Цитата: SergeB от 07.03.2015 19:29:28

 

Не, не слабо. Но спецпереходы весьма дорогостоящи. Это не применение типовых решений в общем случае. Соответственно, затраты на изыскания, проектирование, изготовление, монтаж очень существенны. В результате сравнения экономических показателей кабель вполне может оказаться дешевле.

Цитата: Цитата: Полный Писец от 07.03.2015 18:49:05Фантазёр...
Кабель Estlink 2 мощностью 650 МВт был введен в эксплуатацию в 2014 году. В 2006 году заработал кабель Estlink 1 мощностью 350 МВт. Оба электрокабеля позволили значительно усилить систему передачи электроэнергии в регионе Балтийского моря — общая передаваемая мощность между Финляндией и Эстонией возросла до 1000 МВт.

У нас есть проект где кабельная вставка 500 кВ вполне себе обеспечивает переток примерно в 2500-2800 МВт. 

• +0.86 / 4

Цитата: ILPetr от 07.03.2015 20:04:50Не, не слабо. Но спецпереходы весьма дорогостоящи. Это не применение типовых решений в общем случае. Соответственно, затраты на изыскания, проектирование, изготовление, монтаж очень существенны. В результате сравнения экономических показателей кабель вполне может оказаться дешевле.


У нас есть проект где кабельная вставка 500 кВ вполне себе обеспечивает переток примерно в 2500-2800 МВт. 

Цитата: ILPetr от 07.03.2015 20:04:50

 

длиной под 0,5 км и стоимость вставки под 600 млн. руб, т.к. кабель корейский .
а тут нужен кабель подводный, а он дороже, а длина 5км

длинные переходы по воздушке давно освоены. только там провод помнится бронзовый идет, т.к. у алюминия  коэффициент линейного теплового расширения больше.

• +0.08 / 2

Цитата: Scarface1 от 07.03.2015 20:15:05длиной под 0,5 км и стоимость вставки под 600 млн. руб, т.к. кабель корейский .
а тут нужен кабель подводный, а он дороже, а длина 5км

длинные переходы по воздушке давно освоены. только там провод помнится бронзовый идет, т.к. у алюминия  коэффициент линейного теплового расширения больше.

Цитата: Scarface1 от 07.03.2015 20:15:05

 

Nexans или ABB, корейцы не внушают уверенности у заказчика. 500 метров или 5 км несущественно - на максимальный ток и температуру изоляции в зависимости от условий охлаждения длина не влияет. Подводный дороже, для применения в шахтах еще дороже, и что с того?
Освоены не значит дешевы. А они очень недешевы - каждый из них уникален, плюс летуны и водоплавающие включают их в свою документацию, т.е. еще берут денег.
Бронзу не используют. ТКР алюминия никому не интересен - первым сдается стальной сердечник. Поэтому сегодня популярны "компактные  провода" - там или алюминиевые жилы не круглые в сечении, а скорее трапецидальные, что уплотняет алюминиевый повив и оставляет в нем меньше воздуха, или сердечник не стальной - арамид, кевлар, углеволокно, что позволяет градусов на 60-80 задрать температуру по сравнению со сталеалюминиевыми проводами.
Дружище, крайняя наша работа - схема выдачи мощности БАЭС-2 (два захода ВЛ 220 кВ и три линии 500 кВ). 

• +0.68 / 7