Украина и украинско-российские отношения
206,240,787
348,920
|
Луиc Aльбeртo ( Профессионал ) |
| 07 мар 2015 15:13:42 |
Тред №910124
новая дискуссия Дискуссия 251
Одна из проблем жителей на вУкраины - в неверии.
Не могут поверить - что всё, что они пока видят вокруг себя - этого уже нет.
И что скачущие их сограждане - что они никуда не денутся, это страшная реальность территории бывшей Украины.
И что как это для них не удивительно сейчас, но потом они будут вспоминать - как сейчас у них всё ещё ХОРОШО.
Об этих временах они будут вспоминать - с сожалением, что не сделали даже самого малого.
Но - лягушку варили медленно и точка невозврата к прежней Украине была пройдена ИМХО в 2004 году.
Почему так, да ?
Потому что меняется технологический уклад, незачем теперь захватывать беззащитные села и аулы, умирающие города - и восстанавливать в них инфраструктуру, больницы и школы, предприятия и театры.
НЕЗАЧЕМ - впомним Детройт.
Так вот, американский Детройт - это и есть ближайшее будущее Украины.
Восстановление Украины никому в мире не нужно и в логике русской цивилизационной зоны это тоже не имеет смысла - Ссылка + Ссылка
Большинство жителей Украины реально жалко – ведь даже говорящие на русском и получившие украинское образование - проигрывают у нас в России на рынке труда.
А украинского рынка труда уже совсем скоро не будет, на Украине для такого количества населения просто не будет работы – как впрочем такая же ситуация в Болгарии – Румынии – Прибалтике – Испании и прочих Грециях для населения этих стран.
Восстанавливать на вУкраину в прежней социоэкономической модели ?
Повторюсь – незачем, нельзя вступить в одну и ту же реку дважды.
Понравилось, как сформулировал наш камрад - почему НЕЗАЧЕМ:
Эт правда, братцы, и на неё нельзя обижаются.
Россия - она есть и будет – нам как устойчивому государственному образованию уже за тысячелетие.
И я, ты, он, она - вместе целая страна.
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы – это так один великий уже при жизни человек сказал.
И это всё по прежнему мы - просто прочувствуйте эту музыку и слова:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=1i8a34V7MJI[/movie]
Неважно – какой ты национальности, нет плохих наций – важно, что у тебя в голове и сердце – вставай рядом, брат – пособи.
Поэтому наши – русские, украинцы, татары, чеченцы (вот уж бы не подумал даже 10 лет назад) – занимают своё место в ополчении Новороссии.
За что ни сражаются ?
Чтобы снова их земля вместе с ними вернулась домой - опять стала частью русской цивилизации.
Избежать участи остальной на вУкраины.
Да уж, вот и ладненько, страшный Чудный Новый Мир - светает, поехали - Ссылка
Не могут поверить - что всё, что они пока видят вокруг себя - этого уже нет.
И что скачущие их сограждане - что они никуда не денутся, это страшная реальность территории бывшей Украины.
И что как это для них не удивительно сейчас, но потом они будут вспоминать - как сейчас у них всё ещё ХОРОШО.
Об этих временах они будут вспоминать - с сожалением, что не сделали даже самого малого.
Но - лягушку варили медленно и точка невозврата к прежней Украине была пройдена ИМХО в 2004 году.
Почему так, да ?
Потому что меняется технологический уклад, незачем теперь захватывать беззащитные села и аулы, умирающие города - и восстанавливать в них инфраструктуру, больницы и школы, предприятия и театры.
НЕЗАЧЕМ - впомним Детройт.
Так вот, американский Детройт - это и есть ближайшее будущее Украины.
Восстановление Украины никому в мире не нужно и в логике русской цивилизационной зоны это тоже не имеет смысла - Ссылка + Ссылка
Большинство жителей Украины реально жалко – ведь даже говорящие на русском и получившие украинское образование - проигрывают у нас в России на рынке труда.
А украинского рынка труда уже совсем скоро не будет, на Украине для такого количества населения просто не будет работы – как впрочем такая же ситуация в Болгарии – Румынии – Прибалтике – Испании и прочих Грециях для населения этих стран.
Восстанавливать на вУкраину в прежней социоэкономической модели ?
Повторюсь – незачем, нельзя вступить в одну и ту же реку дважды.
Понравилось, как сформулировал наш камрад - почему НЕЗАЧЕМ:
Цитата: Paul от 21.02.2015 15:35:40Собственно - у Нового Чудного Мира одна серьёзная проблема - слишком много на планете желающих пожрать.. И не просто пожрать, а обильно, смачно и с оттягом.. Но увы - на такой образ жизни далеко не все могут заработать.. Да и планета, вульгарис - столько потребителей не вытянет.. Представьте, к примеру, что каждый китаец и индус - таки обзавелись автомобилем..Кирдык всему ведь..
К сожалению - производительность большинства стран во всех сферах катастрофически отстаёт от желаемых потребностей их граждан. А новые промышленные и технологические кластеры - стоят очень и очень дорого, ну у кого сейчас могут найтись ресурсы, чтобы например позволить себе отгрохать что-либо подобное Советским промышленным зонам? Да ни у кого, как не крути. Посему - к наследию отцов и дедов надо подходить крайне трепетно, развивая и модернизируя оставшееся от них. Ибо нового, заново и с нуля построенного - точно не будет. Не на что и - не за чем.. Хохлы же - свой шанс торжественно слили в унитаз, практически уничтожив доставшееся им в лапки богатство. Точно так же - они слили величайшую ценность в Новом Мире - платёжеспособный рынок сбыта, Россию. Произвести-то может что-то и можно, вот кому бы продать? Скажем негры в Африке - возьмут-то с удовольствием, но вот беда - что они могут дать взамен? Кто ж в случившимся с Украиной виноват? Уж точно не мы..
Вообще - похоже что шанс на спасение у всех только один - либо создать свою промышленную зону, либо - попытаться приклеиться к соседской.. Если соседи - будут согласны, конечно.. Причём такая зона - замкнута на себя и ревностно охраняет своё пространство, пробиться туда со стороны - практически будет не возможно. Прощай, химера мировой глобализации.. Ведь всех интересует не просто население, а население - именно что платёжеспособное, то бишь - хоть что-то нужное производящее в ответ и само. Или - обладающее нужными ресурсами. Иначе - откуда у них деньги, чтобы покупать продукцию? А если их у него нет - нахрена кому-то эти голодранцы, такими - да вся планета битком забита.. И вот у нонешней Украины - уже нет абсолютно ничего интересного, чтобы подвигло Россию на включение её в свою зону. Промышленности, крайне нужной нам - уже нет, ценных для нас ресурсов - тем более, жратвы - своей хватает, да и не дешёвое это нонеча занятие - промышленное сельское хозяйство-то, население - а на кой оно нам? Не, те, кто захочет вкалывать на Империю - добро пожаловать, но ведь таких - там явное меньшинство. А запросы у всех - мля, как у типа европейцев. Как минимум... Где ж на таких добра напасёшься.. Про нужность украинцев ЕС или там Штатам - даже упоминать-то как-то смешно и забавно.
Посему - ИМХО у Мира есть только два пути.. Либо резко и кардинально будет снижено количество неплатёжеспособного населения, а у оставшегося - не менее резко будут ампутированы гипертрофированные потребности, либо - человечество выберет иной путь развития, не капиталистического толка. Я так лично таковым вижу исключительно социализм 2.1, исправленный и дополненный, но может - есть и другие возможности.. Кто ж его знает.. Пока - всё вроде развивается по первому варианту, и на Юкрейн - в том числе.. Что ж - каждый сам писец своего счастья, свой выбор - Украина сделала абсолютно добровольно, значит - быть по сему..
Эт правда, братцы, и на неё нельзя обижаются.
Россия - она есть и будет – нам как устойчивому государственному образованию уже за тысячелетие.
И я, ты, он, она - вместе целая страна.
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы – это так один великий уже при жизни человек сказал.
И это всё по прежнему мы - просто прочувствуйте эту музыку и слова:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=1i8a34V7MJI[/movie]
Неважно – какой ты национальности, нет плохих наций – важно, что у тебя в голове и сердце – вставай рядом, брат – пособи.
Поэтому наши – русские, украинцы, татары, чеченцы (вот уж бы не подумал даже 10 лет назад) – занимают своё место в ополчении Новороссии.
За что ни сражаются ?
Чтобы снова их земля вместе с ними вернулась домой - опять стала частью русской цивилизации.
Избежать участи остальной на вУкраины.
Да уж, вот и ладненько, страшный Чудный Новый Мир - светает, поехали - Ссылка
ОТВЕТЫ (6)
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 07 мар 2015 15:28:52 |
Сообщение удалено
оттуда...
07 мар 2015 19:31:03
оттуда...
07 мар 2015 19:31:03
Отредактировано: оттуда... - 07 мар 2015 19:31:03
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2015 15:36:42 |
Кто хочет окунуться в БУДУЩЕЕ Украины...?
Добро пожаловать в Абхазию.....
Они от моего подьезда 30 км.
И сразу иной мир.
Впрочем зато воздух чистый.
Нет худа без ДОБРА.
Уверяю Вас степи Окраины будут привлекательны туристам из русской экономической зоны.
Возможно будут ездить с печенюшками подкармливать аББоригенов.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 07 мар 2015 18:13:44 |
Украинцы дожили до ситуации, когда дефолт украинской экономики является лучшим из возможных действий правительства:
Цитатаhttp://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?view=findpost&p=126648
Некоторые мысли по поводу роста курса валют.
МВФ выкрутил руки Украине с повышением тарифов на газ, электричество. Тарифы на электричество вырастут с апреля на 50%, а к 2017 году - в 3,5 раза. то есть повышение примерно будет на 50% примерно раз в полгода. Тарифы на газ вырастут в 3,3 раза с апреля. Бензин уже вырос в цене с 11 гривен/л до 25,5 гривен/л и это ещё не предел... Так вот все эти цены на энергетические товары войдут в ценники на прилавках и в оборотные средства предприятий. И у правительства наступит вилка: необходимо будет повышать М2, чтобы не было кризиса ликвидности и чтобы производства функционировали или разрешить и дальше резко обваливать производство, особенно экспортное. В первом случае - это будет спираль гиперинфляции. Во втором случае - перманентный валютный кризис из-за постоянно уменьшающегося поступления валюты в страну. Оба сценария НЕ позволяют сохранить гривну на уровне 25-30 даже без дефолта.
По сути, единственнным нормальным выходом для экономики Украины является дефолт. Но он политически неприемлем, ибо НИКТО из действующей власти гарантированно не останется у власти после того, как он произойдёт. Однако, чем раньше произойдёт дефолт - тем спасительнее это будет для состояния экономики. Думаю, что в МВФ это понимают.
Цитатаhttp://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?view=findpost&p=126693
Ситуация на Украине - другая. Сегодня ЛЮБЫЕ действия правительства - хуже объявления дефолта. Дефолт позволяет начать с чистого листа строить новую экономику. Вопрос объявления дефолта на сегодня - чисто политический. И откладывание его объявления фактически ложится на плечи западных партнёров Украины, постоянно требуя увеличения средств на продление жизни уже нежизнеспособной экономики Украины. Напомню, что для спасения Греции, размер экономики которой меньше чем у Украины, и в которой проживает не 40 млн., а всего 10 млн. человек, потребовал от Германии суммы в пару сотен миллиардов евро.
Есть ли такие средства для Украины?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 07 мар 2015 19:07:14 |
Цитата: завхоз от 07.03.2015 15:53:13
Дефолт - это когда нет денег на оплату очередных обязательств. Не разрешать дефолт - значит реструктуризировать обязательства, то есть дать в долг на отсрочку дефолта. А так, чтобы и денег не давать и дефолт запретить объявлять - так не бывает. Дефолт возникает не по факту его объявления, а по факту просрочки выплаты очередных долговых обязательств. И он бывает техническим - если заёмщик может выполнить долги или полноценным, если денег у заёмщика нет. И суверенным, если должником, у которого нет средств является государство.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 07 мар 2015 21:31:51 |
Цитата: NavyGator от 07.03.2015 16:07:14
Бывает.
Принуждение к ПРОДАЖЕ.
Пока все не рапспродадут никаких им дефолтов.
Было Ваше стало наше а уж потом обьявляйте свою несостоятельность.
http://www.youtube.c…D-I8#t=273
Владимир Скачко. Украина: ликвидация по плану. 06.03.2015
Всем кто на Украине еще способен двигаться советую БЕГИТЕ...
БЕГИТЕ как с Титаника.
Еще есть шанс пока Хунта НЕ перекрыла границы НАГЛУХО и не разрешила стрелять в убегающих.
А это БУДЕТ.
И Европа и ОБСЕ незаметит