Выбор России: текущая политическая ситуация
30,197,285
121,738
|
Аква ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 03:42:13 |
Тред №914753
новая дискуссия Дискуссия 587
да когда на ветке красный Adamantit и белый Стрелок состязаются в любви к России.... Тушите свет
.
Единственная возможность двигаться вперед это признать, что и белые и красные неразрывно связаны с историей России и надо с этим жить, а не раздирать народ на части.
. Единственная возможность двигаться вперед это признать, что и белые и красные неразрывно связаны с историей России и надо с этим жить, а не раздирать народ на части.
ОТВЕТЫ (54)
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 04:05:57 |
Цитата: Аква от 16.03.2015 00:42:13
Так тушите и идите спать.
Народ уже выбрал красных, а часть белых присоединилась к красным поднимать страну. Это история того времени и есть.
А что сейчас у нас в обществе, так это не борьба красных и белых...Будь все так просто..
|
|
Непалец ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 04:25:02 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 01:05:57
Может, пора как-то уже... Без малого сто лет прошло, а вам Колчак однобоко враг.
А Суворов нет? Пугачева гонял.
Только за Власова не надо, хорошо? Сотрудничество с агрессором суть предательство.
Кстати, если начнете за китайцев, чехов и прочую Антанту, я напомню про латышских стрелков.
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 07:00:14 |
Цитата: Непалец от 16.03.2015 01:25:02
Ну а что можно сделать, если Колчак враг? Никто его, Колчака, силком не тянул вместе с интервентами воевать против народа. А Суворов конечно нет, Суворов слава и гордость России, верный слуга своем отечеству. То что он при этом гонял Пугачёва сего не меняет.
А латышские стрелки совсем другое. Это как испанские добровольцы на Донбассе сейчас. Это очень сильно отличается от регулярных войск интервентов.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 08:25:36 |
Цитата: Слоелолог от 16.03.2015 04:00:14
А Пугачев и Юлаев - они кто?
Бунтовщики против законной власти?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 09:10:39 |
Цитата: Слоелолог от 16.03.2015 04:00:14
Тут такое дело, что если Колчак не враг, то как вообще выстраивать смысловую вертикаль?
Тогда чем так провинился Туркул, Власов?
Чем провинились болотники когда выходя из посольства США кричали, что теперь то порядок в стране будет?
Что не так с Белковским, который призывал проводить у нас некоторые изменения "при участии и под воздействием внешних сил"?
Может тогда и Малофеев прав, когда говорит, что ЦРУ им помогало избавлять страну от ненавистного коммунизма?
Так где рамка если Колчак не враг?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 10:14:43 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 06:10:39
А Деникин враг?
Адамантит, по поводу Колчака генпрокуратура России свою позицию сформулировала.
Главная военная прокуратура не видит оснований для пересмотра дела адмирала Александра Колчака, расстрелянного в феврале 1920 года без суда и следствия. По мнению прокуроров, бывший верховный правитель Сибири повинен в массовом терроре против сторонников Советской власти и не подлежит реабилитации, сообщает "Газета".
По-моему, все просто.
Следует отделить участие в гражданской войне от участия в терроре против граждан России.
Если говорить о гражданской войне, то там "белых и пушистых няш" нет ни с одной стороны.
Если о терроре, то там обе стороны замараны по уши.
Касательно Колчака...
Я, поскольку историю РИФ немножко знаю, с биографией Колчака тоже как-то знаком.
"Пряничный" фильм про него - явно однобок и тенденциозен, но касательно мемориальной доски подпрыгивать как-то не хочется.
Может, хоть на доску он все же России наслужил за время действительной флотской службы?
Никто его оправдывать в части его преступлений в ходе Гражданской войны не собирается, но и из истории России и ее флота вычеркнуть тоже не получится.
И что делать прикажете?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 10:56:22 |
Цитата: Николаич от 16.03.2015 07:14:43
Вы вообще в курсе, что этому деятелю даже памятник уже в Иркутске стоит?
Под ахи вздохи "хоть на доску заслужил" скоро на каждом доме по доске будет разного рода ренегатам..
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 11:04:19 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 07:56:22
Да в курсе, конечно.
И что Деникина перезахоронили в Москве, тоже в курсе.
В курсе, что Колчак круче Деникина начудил, и совершенно обоснованно не подлежит реабилитации, о чем прямо сказала главная военная прокуратура РФ.
Так вот, чем более "в курсе" делаешься в истории гражданской войны в России, тем менее хочется им всем ярлыки раздавать.
Не надо из белых икону делать, но и так по-обезьяньи их фекалиями закидывать как-то не по-русски, что ли...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 мар 2015 13:30:22 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 07:56:22
Ага, стоит аккурат возле Знаменской церкви.
Памятник так себе - бетонный.
Установил его "известный" Иркутский "филонтроп" некто господин Бронштейн, страдающий рифмоплетством и владеющий рядом универсальных магазинов.
Аргументация, которая была при постановке (а копий много ломается по поводу сносить не сносить), что его как раз расстреляли недалеко от того места.
А еще в Иркутском СИЗО есть камера "Колчака", а в Драматическом театре спектакль "Звезда Адмирала".
Так что присутствие Колчака в Иркутске ясно чувствуется.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 мар 2015 11:09:21 |
Цитата: Николаич от 16.03.2015 07:14:43
Фильм сняли Адамантиты с другой стороны.
Пацаны в детстве не наигрались в войнушку, вот сейчас и добирают.
На профильной ветке не смогли ответить на простейшие вопросы.
Колчак - герой русско-японской войны 1904 года ? Отвечайте ДА? или НЕТ?
Колчак - полярный исследователь? Отвечайте ДА? или НЕТ?
Колчак герой Первой мировой войны? Отвечайте ДА? или НЕТ?
Колчак до последнего защищал Империю которой присягал и собственное видение России? ДА или НЕТ?
Колчак своей смертью расплатился перед победителями?Отвечайте ДА? или НЕТ?
.Так чего страшного Вы видите в памятной табличке?
Да и нет, это специфика, той ветки, но ответы то очень просты, кроме последнего.
Последний как раз и показывает раздел между идущими вперед с общенациональной памятью, и теми кто хочет до давить битвы гражданской войны, до догм вечности.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 11:13:06 |
Я б по всем пунктам "Да" поставил и отпустил их всех с миром.
Если уж в нашей стране до сих пор есть улицы Белы Куна - это, похоже, никого из Адамантитов не смущает.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 мар 2015 12:25:43 |
Цитата: Николаич от 16.03.2015 08:13:06
В том то и дело.
Как мне кажется это рецидивы болезни игр в реабилитацию.
Это же шизофрения запрашивать у прокуратуры реабилитацию Колчака, что бы она не сказала, это ничего не изменит в текущем порядке вещей.
Смысл реабилитации был в СССР, когда это несло правовые изменения, как для самого реабилитируемого, так и его родственников.
Сейчас по событиям 100 летней давности, только память народа решает.
А тут снят фильм Адмирал, на мой взгляд бездарная и искажающая историю слюнявая агитка за "ангелочков из белого движения, против кровожадных красных", но он прошёл по всей стране, и это само по себе реабилитация памяти, правда очень извращённым способом.
....................
Да в СССР
читаешь Каверина "Два капитана", много упоминаний экспедиции борона Толля, ищешь что либо про ту экспедицию и сразу "второй штурман лейтенант А.Колчак", но как то так подано, что связи Колчака у Толля с "Верховным правителем" не прослеживается.
Но! Есть остров названный Толлем в честь Колчака и он Под именем Колчака остров фигурировал и на советских картах вплоть до 1939 года,!
читаешь "Порт-Артур" Степанова, опять упоминается лейтенант Колчак, и опять связи того Колчака с "Верховным правителем" не прослеживается, хотя она понятна как три копейки.
Берем ближе, описание действий минной дивизии Балтийского флота в первую мировую войну, как наиболее успешной его части, и опять Колчак, успешные действия Черноморского флота, и опять Колчак.
Вот как то так.
Это наша история, и принимать её надо такой как есть, а не как хотят переписать очередные партийные мотыльки.
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 19:00:44 |
Не согласен. С запросом у прокуратуры насчёт Колчака хорошо получилось. Не подлежит реабилитации, коротко и ясно. По крайней мере в такого рода спорах добавляет аргументации. Дабы память народная не стиралась о карательстве и работе на интервентов таких героев.
Ерунда какая то. Как будто здесь кто-то предлагает вымарать упоминания Колчака из Каверина "Два капитана" или у Толля, Степанова.
Дело ведь в другом. Берутся умозрительные весы и оцениваются поступки положительные и отрицательные и подводится итог.
А делается то другая попытка. Типа давайте говорить о том, какой был Колчак хороший исследователь и военный. А о том, какой он был каратель давайте не будем. Ведь о мёртвых либо хорошо, либо ничего.
Но это лукавый манипулятивный приём. О мёртвых либо хорошее, либо ничего, кроме правды. И те же самые белые, когда обсуждают Ленина в выражениях не стесняются. Заходы по части того, что надо вынести Ленина из мавзолея повторяются регулярно. Значит они будут хлестать по щекам, выкладывать карикатуры на голых Ленина и Крупскую, а мы должны предъявлять терпимость и толерантность. Я то вот не видел карикатур на Колчака в современное время. И песен наподобие:
Иду, тусуюсь,
Руку в карман;
Жаль, промахнулась
Фанни Каплан.
В кулинарии битва "совков"
За тефтель из кабачков.
Ветер в голове, а я влюбленный
Во всех девчонок своего двора,
В мире столько мест, где я еще ни разу не был.
Ветер в голове, портвейн крепленый
И песни под гитару до утра,
А над головой распахнутое настежь небо.
В адрес Колчака сейчас никто не поёт таких песен. Значит, одним можно изгаляться как угодно, а другим даже правду, по поводу Колчака сказать нельзя. А чем это сильно отличается от истории с шарли? Одна сторона изгаляется как хочет, и думает, что так будет всегда, и ответка не прилетит? Мы отвечаем тем, что говорим о Колчаке правду. Он в историю попал прежде всего как каратель работавший под интервентами, а потом уже для специалистов и тех, кто интересуется, он исследователь, успешный человек в начале своей карьеры. А если кто-то хочет уважения, то оно должно быть взаимным. Вы не выкладываете карикатуры на Ленина, и мы говорим, что Колчак трагически ошибся в выборе стороны в гражданском конфликте, в результате пошёл против воли народа, чего возможно не хотел, но потом поздно уже было, и стараемся меньше говорить про сотрудничество с интервентами. А так чтобы одним таблички, памятники, другим плевки такого не будет. Двадцать пять лет это было непрерывно, естественно, что теперь маятник качнётся в другую сторону, народу это обрыдло уже.
И главный водораздел вообще идёт не между белыми и красными, чушь это всё, а между победителями и проигравшими, между разрушителями и созидателями. В этом смысле для меня Пётр Первый, Кутузов, Суворов, Алексндр Невский, Иван Грозный, Ленин, Сталин, Жуков, большевики и другие по одну сторону. А Николай второй, Лжедмитрий, Троцкий, Керенский, Колчак, Временное правительство, белые, Горбачёв, Ельцин, коммунисты позднего СССР по другую сторону. Есть такие, которые и разрушали и созидали, но всегда прослеживается где перевес, чего больше позитивного или негативного.
Люди должны учиться побеждать. Учиться побеждать можно только на победительных исторических примерах. Поэтому Колчак, как проигравший нам не пример. Так на кой ему табличка? Если кому-то надо прочитать о его экспедициях, пусть берёт книгу и читает.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 19:30:53 |
Сообщение удалено
Николаич
17 мар 2015 00:01:04
Николаич
17 мар 2015 00:01:04
Отредактировано: Николаич - 17 мар 2015 00:01:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 19:38:56 |
Цитата: Николаич от 16.03.2015 16:30:53
Дешевый наброс с целью перевести разговор на СВ, чем занимался и Андрей всю дорогу.
Обычно Николаич набрасывает на коротком ау, но тут можно и без, рассчитывая на поддержку.
Дёшево.
Что нибудь по теме сподобетесь или как всегда?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 23:13:57 |
А мне очень даже сдался Колчак. Потому что в отличии от охранителей которые за неимением мозгов для оценки реальности воюют с СВ, я очень понимаю почему эта тема архиважна.
Тут сегодня был пост от ДедаМаши
Цитата: ДедМиши от 16.03.2015 13:05:13
Это вот прекрасно. Но как быть с теми, кто ее заканчивать не собирается?
Йордан в лицо смеется и ветеранам и нам, что он с помощью приватизации сделал то, что не сделал его предок под руководством Гитлера.
Потомки белоэммигрантской швали, которые воевали под знаменами Гитлера, пишут письма Путину с ультиматумом - убрать Ленина из Мавзолея, иначе не будет инвестиций.
Такая же шваль Иванов -Лискин, пишет, что Путин все тоже наследие большевиков и его нужно снести, и оказывается действующей фигурой на архиважном новороссийском направлении.
"Православный олигарх" Малофеев пишет, что вместе с ЦРУ избавляли Россию от коммунизма...
Так в чем тут нерв?
В отстаивании права служить иноземному хозяину во имя якобы патриотический, пророссийских целей.
Что можно быть русским/ российским патриотом на службе у ЦРУ или под знаменами Гитлера.
Розанова, жена Синявского, дает интервью в Независимой и совершенно спокойно говорит о черном нале за публикацию направленную на распад СССР и РСФСР, который ей предлагает потомок убийцы Павла I.
Наши либероиды, которые ходят в Посольство США как на работу...
Васильев, продюсер проекта "Гражданин поэт", в "Историческом процессе" заявляет, что брать деньги у ЦРУ для внутрироссийской борьбы это нормально...
И так далее и тому подобное.
И Колчак яркий представитель того же самого.
И нужно заявить и очертить рамки национального консенсуса, который, на мой взгляд, может и должен быть таким - разбираемся сами внутри страны, без участия и давления со стороны внешних сил.
Есть убеждения и идеалы - иди в народ и убеждай его в своей правоте.
Но не сметь надеяться, что можно пойти на службу ЦРУ, свалить Путина и навести свой порядок.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 мар 2015 23:25:20 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 20:13:57
Ну и как быть с Вами?
Как быть с Вашим раздуванием остывших углей гражданской войны?
Вы думаете что лучше снявших "Адмирал" или чем то от них отличаетесь к лучшему?
Нет, Вы не лучше, и ничем не отличаетесь, такие же упыри, жаждущие сорвать политический капитал, на крови пролитой за Россию сто лет назад.
.
А насчёт мозгов, это к врачу, специалисту по душевным болезням, по иному оценить сей пассаж не могу.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 мар 2015 19:55:42 |
Цитата: Слоелолог от 16.03.2015 16:00:44
Ваше предложение чистой воды из разряда где гуще борщ, там и родина:
Продолжим цепочку, со стороны побеждённых Емельян Пугачёв, Степан Разин, Салават Юлаев и их Вы говорите забыть,
со стороны победителей Заки Валиди, генерал Михельсон, генерал-аншеф граф П. И. Панин, а этим рядом заменить.
Ну как согласны?
Да и что делать с меньшевиками и частью эсеров которые воевали на стороне большевиков? Анафеме или возвысить?
А Лаврентий Берия, он же с одной стороны сподвижник Сталина, а с другой проиграл Хрущёву, как с ним? А ведь там большая череда фамилий побеждённых победителей и наоборот.
.
ИМХО Никуда не годен Ваш критерий, хотя направление мысли выбрано интересное....
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 21:45:50 |
Глупости говорите. Никого я не предлагал забыть. Я же чётко написал, что мы не ратуем чтобы кого то из книжек вымарывали. Хотите о них знать, говорить, пожалуйста.
И уж конечно Родина у меня одна, и ценить прославлять я предлагаю тех, кто больше пользы и славы ей принесли, чем вреда и горя. Тот же барон Толь однозначно не участвовал в гражданской войне, и трагически погиб во время экспедиции. Но вокруг его имени гораздо меньше ажиотажа, чем вокруг Колчака. А почему? Да потому, что Колчак - знамя белых. А барон Толь для них только героический исследователь. Чего бы ему доску и памятник не поставить? А им это не интересно.
В остальном, конечно история сложнее, чем предлагаемый линейный подход. И конечно на опыте проигравших тоже можно и нужно учиться. И конечно важен ценностный подход. Поэтому Пушкин предлагает такой взгляд на Пугачёва в Капитанской дочке. А ещё есть декабристы, и к ним тоже сложный подход. Да они идеалисты, но страшно далеки они от народа. Восстание их было обречено, а если бы даже победило, то скорее всего привело к весьма плачевным результатам. Но их поступок разбередил, разбудил общество, это много чего по последствиям сложного и позитивного породило.
Берия проиграл Хрущёву, а Юлия Цезаря зарезали заговорщики. Следует ли из этого, что они проигравшие историческую роль? А Александр Матросов погиб на амбразуре. А Мусу Джалиля казнили. Но они не проигравшие. Как и, к примеру, Чапаев. История сложная штука и иногда вердикты выносит парадоксальные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 11:50:36 |
Только это к русской культуре никаким боком.
У нас принято оценивать весь путь, не вычленяя отдельные эпизоды.
Что стоят все заслуги Колчака, когда он закончил своей жизненный путь ренегатством и расстрелом, справедливость которого признают даже в наше антисоветское время?
И не надо передергов - и речи нет о каком то умолчании. Должен быть внятный вердикт - герой или предатель.
Его расстрел признан и сейчас, так зачем эта шизофрения?
Колчак - участник русской японской войны, полярный исследователь, в период гражданской войны предал страну и народ. Расстрелян в 1920 году.
Что не так для "общенациональной памяти"?
Память не только набор деяний, но и определённое место в истории.
Без этого нет народа.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 11:59:40 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 08:50:36
Деникин - предал?
Куприн - предал?
Еще раз - вина Колчака современной российской прокуратурой установлена в области организации массового террора против мирного населения. Т.е. конкретные мужики, запоротые по его приказу.
Вопрос вам: а Бела Кун - он кто по вашей классификации? Он тоже ярок себя на ниве террора проявил, а в его честь улицы по-прежнему называются.
Скажите уже проще - верность вашей идее вы прикрываете словесами про "страну и народ". Для вас это первично?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 12:15:50 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 08:50:36
Тогда и генерала Юденича надо востанавливать в народной памяти как крупнейшего военачальника и победителя турок.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 12:50:43 |
Цитата: olenevod от 16.03.2015 09:15:50
Генерал Юденич в народной памяти не слишком засветился. Его неудачный поход на Петроград - эпизод.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 13:27:05 |
Цитата: Igor_FF от 16.03.2015 09:50:43
"Все на борьбу с Юденичем!"
Как сейчас помню из школьного курса. Три главных белогвардейца. Деникин, Колчак и Юденич. Алексеев и Корнилов - рановато, Врангель - уже излёт.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 16 мар 2015 04:40:56 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 01:05:57
Это вам батенька спать пора и избавлять ветку хоть иногда от своих глупостей
|
|
Непалец ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 04:13:29 |
Цитата: Аква от 16.03.2015 00:42:13
Они не смогут неразрывно. К сожалению, Гражданская Война так и не закончилась. И ХрустФранцузскойБулки будет постоянно противопоставлен КотовДушилиДушили.
Анимешные персонажи, замедленные прыжки, искрящие при столкновении томики Истории КПСС и подшивки Огонька...
Смотреть тошно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 04:22:10 |
Цитата: Непалец от 16.03.2015 01:13:29
О, благодарю покорно. Как из душа окатило. Должен признаться окрылен вашей искренностью, а то ведь на сутьевской ветке что-то изобразить пытались =)
|
|
Непалец ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 04:27:48 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 01:22:10
А ХрустФранцузскойБулки Вы принимаете за высокое искусство? Вот и Вы меня удивили, а я-то считал, что это прямая антитеза ДушениюКотов... С точки зрения противной стороны....
|
|
Непалец ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 05:07:55 |
Цитата: Adamantit от 16.03.2015 01:22:10
Простите великодушно, прокололся...
У нас ведь как было... Когда СВ только проявилась, создали у нас службу по отслеживанию... Ну, как всегда:
- Дураков курировали средненькие сотрудники;
- Середнячков - умные;
- Умных - очень умные;
- Очень умных планировалось отслеживать посредством самых умных, да вот беда - оказалось, некого отслеживать... А ставки уже выбиты, сетку никто перекраивать не станет... Вот и кинули меня куда попало, в смысле, к Вам...
Так что не обессудьте, я еще немного подхалтуриваю на стороне, поэтому иногда прокалываюсь на ровном месте, ветки путаю...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 мар 2015 09:11:52 |
Цитата: Аква от 16.03.2015 00:42:13
Думаю необходимо найти еще какого-нибудь голубого и будет прекрасная инсталляция на тему государственного флага - на двух полюсах "белые" и "красные" и между ними "голубые". Цвета.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2015 09:16:27 |
Сообщение удалено
Adamantit
16 мар 2015 09:37:34
Adamantit
16 мар 2015 09:37:34
Отредактировано: Adamantit - 16 мар 2015 09:37:34
|
|
dodna ( Слушатель ) |
| 16 мар 2015 10:10:18 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
16 мар 2015 19:46:03
Sir Max Merfie
16 мар 2015 19:46:03
Отредактировано: Sir Max Merfie - 16 мар 2015 19:46:03
|
|
Дукалис ( Дилетант ) |
| 16 мар 2015 10:53:58 |
Цитата: dodna от 16.03.2015 07:10:18
Шутки-шутками, конечно, но в любом случае налицо недоработка пресс-службы и администрации.
Если причина пропажи Путина - здоровье - надо было заранее спланировать график встреч так, чтобы потом не пришлось откладывать встречу с южноосетинской делегацией, встречу с Назарбаевым и выставлять ссор наружу.
Тот же казахстанский Президент, - человек в возрасте, требует сниженной нагрузки и периоды для медицинского оздоровления, но проводится соответствующая подготовительная работа и поэтому никому и не бросается в глаза его "работа с документами". Это вполне нормально, и никаких эксцессов не возникает, - какие тут могут быть претензии.
Возможен конечно вариант, - что происходящее - сознательная провокация Кремля, - Иван Грозный например вообще свалил из столицы Москвы в Александровскую слободу, причем с казной, пока бушевала опричнина.
Может пиарщики и политтехнологи задумали показать народу незаменимость Путина, напугать население его внезапным исчезновением - показать что может быть чего похуже чем текущие мелкие экономические неурядицы. Или же перебить возникшим информационным шумом впечатления от других событий. Другое дело что на фоне чеченского следа убийства Немцова выглядит это подозрительно, - в то что не самые последние люди в кадыровской иерархии решили вдруг замочить малопопулярного, но раздутого на Западе, оппозиционного политика, в конце концов бывшего министра энергетики, зама Председателя Правительства (то есть вице-премьера по нынешнему) входившего в Совет Безопасности РФ, - верится тяжело - особенно в свете поднявшейся шумихи, вплоть до Генсека ООН. Так же, как в случайный выезд снегоуборщика перед самолетом Маржери из Total.
