Украина и украинско-российские отношения
206,316,941
348,937
|
Наивный ( Практикант ) |
| 17 мар 2015 23:11:57 |
Верховная Рада отвергла Минские соглашения, пообещав штурм Донецка
новая дискуссия Новость 168
Верховная Рада отвергла Минские соглашения, пообещав штурм Донецка
Источник: http://www.politnavigator.net/verkhovnaya-rada-otvergla-minskie-soglasheniya-poobeshhav-shturm-donecka.html
Киев, Март 17 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) — Верховная Рада после целого дня кулуарных переговоров вечером во вторник проголосовала за постановления по Донбассу. Фактически, документы нарушают Минские соглашения.
Киев, Март 17 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) — Верховная Рада после целого дня кулуарных переговоров вечером во вторник проголосовала за постановления по Донбассу. Фактически, документы нарушают Минские соглашения. Во-первых, украинская сторона уже сорвала сроки принятия законов. Во-вторых, депутаты отвергли диалог Киева с ДНР и ЛНР, объявив республики «оккупированными территориями». В-третьих, украинский парламент обратился к Совбезу ООН с предложением о вводе миротворческой миссии, против чего выступало ополчение. Более того, представители Петра Порошенко пообещали, что армия в итоге принесет в Донецк и Луганск украинский порядок.
«Мы можем идти на переговоры, лишь когда в Донецкой и Луганской областях пройдут выборы под полным контролем украинской власти — не под присмотром якутских танкистов и чеченских снайперов. Поэтому не удивительно, что с самого утра лидеры террористических формирований верещат, что эти законы срывают переговоры», — объявил вице-спикер Андрей Парубий.
Его поддержал депутат-комбат Андрей Тетерук . По его словам, Киев согласится на выборы в Донецке и Луганске, лишь когда «все боевики, вся техника, все российские наемники покинут территорию, и начнётся процесс возобновления жизни на наших украинских землях».
Единственным, кто попытался возразить, оказался депутат Юрий Воропаев из «Оппозиционного блока».
«В этих законах предлагается одной стороне капитулировать, и только после этого будут рассмотрены проекты, которые предоставляют особые условия. Точнее, тут только поручение Кабмину подготовить особые условия. Этот законопроект голосовать нельзя, он отторгнет мир», — сказал Воропаев.
«Какую сторону вы представляете в парламенте? Вторая сторона — путинские оккупанты! Оккупант будет вынужден капитулирован, или будет уничтожен украинской армией! Не слушайте боевиков, Госдуму, не бойтесь проголосовать за Украину!» — отрезал Парубий.
«Никакого особого статуса, или органа, не предусмотренного конституцией», — подтвердил спикер Владимир Гройсман. По его словам, сейчас задача украинской стороны — «вырвать из лап агрессора, оккупанта и террориста» Донецк и Луганск.
«Эти законы не для Путина, не для Европы или Америки, а для Украины, ее будущего. Они ведут не к битве за руины нашей земли, а ведут к будущему возобновлению суверенитета нашей страны на территорию, которую временно контролируют боевики и российская армия.
Они предусматривают возможность выборов тогда и только тогда, когда украинская армия и украинская держава принесут украинский флаг, украинские партии и законы на эту территорию, там появятся украинские партии, милиция, ЦИК. Законы ни одной уступки террористам не дают», — сказал депутат Юрий Луценко, глава фракции Блока Петра Порошенко.
Олег Ляшко и Юлия Тимошенко вообще заявили, что не будут голосовать за законы и в таком виде.
«Нам предлагают имплементировать то, что было подписано в Минске… Читайте минские соглашения: «до конца 15 года установление особого статуса для Донбасса»! У нас Крым уже имел особый статус!» — сказал Ляшко.
Юлия Тимошенко также отвергла любой диалог с ЛНР и ДНР. По ее мнению, в противном случае на выборах в Донецке и Луганске «будут выбираться люди, у которых руки по локоть в крови, кто убивал украинцев. У кого-то есть сомнения, каких судей и прокуроров они согласуют украинской власти для назначения?».
Голосование в Верховной Раде уже получило резкую оценку в Москве. Российский политолог Алексей Чеснаков заявил, что Петр Порошенко сорвал Минские соглашения.
«Сегодня в Раде — очередной спектакль. Порошенко и компания разыгрывают, что часть коалиции не хочет голосовать за постановление, определяющее границы особых районов. Банально врут, чтобы потом врать немцам, французам и нам, что голосование далось трудно и их вариант — максимум, чего можно добиться от Рады», — сказал эксперт
КОММЕНТАРИЙ:
Ну и что теперь дальше?
Источник: http://www.politnavigator.net/verkhovnaya-rada-otvergla-minskie-soglasheniya-poobeshhav-shturm-donecka.html
Киев, Март 17 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) — Верховная Рада после целого дня кулуарных переговоров вечером во вторник проголосовала за постановления по Донбассу. Фактически, документы нарушают Минские соглашения.
Киев, Март 17 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) — Верховная Рада после целого дня кулуарных переговоров вечером во вторник проголосовала за постановления по Донбассу. Фактически, документы нарушают Минские соглашения. Во-первых, украинская сторона уже сорвала сроки принятия законов. Во-вторых, депутаты отвергли диалог Киева с ДНР и ЛНР, объявив республики «оккупированными территориями». В-третьих, украинский парламент обратился к Совбезу ООН с предложением о вводе миротворческой миссии, против чего выступало ополчение. Более того, представители Петра Порошенко пообещали, что армия в итоге принесет в Донецк и Луганск украинский порядок.
«Мы можем идти на переговоры, лишь когда в Донецкой и Луганской областях пройдут выборы под полным контролем украинской власти — не под присмотром якутских танкистов и чеченских снайперов. Поэтому не удивительно, что с самого утра лидеры террористических формирований верещат, что эти законы срывают переговоры», — объявил вице-спикер Андрей Парубий.
Его поддержал депутат-комбат Андрей Тетерук . По его словам, Киев согласится на выборы в Донецке и Луганске, лишь когда «все боевики, вся техника, все российские наемники покинут территорию, и начнётся процесс возобновления жизни на наших украинских землях».
Единственным, кто попытался возразить, оказался депутат Юрий Воропаев из «Оппозиционного блока».
«В этих законах предлагается одной стороне капитулировать, и только после этого будут рассмотрены проекты, которые предоставляют особые условия. Точнее, тут только поручение Кабмину подготовить особые условия. Этот законопроект голосовать нельзя, он отторгнет мир», — сказал Воропаев.
«Какую сторону вы представляете в парламенте? Вторая сторона — путинские оккупанты! Оккупант будет вынужден капитулирован, или будет уничтожен украинской армией! Не слушайте боевиков, Госдуму, не бойтесь проголосовать за Украину!» — отрезал Парубий.
«Никакого особого статуса, или органа, не предусмотренного конституцией», — подтвердил спикер Владимир Гройсман. По его словам, сейчас задача украинской стороны — «вырвать из лап агрессора, оккупанта и террориста» Донецк и Луганск.
«Эти законы не для Путина, не для Европы или Америки, а для Украины, ее будущего. Они ведут не к битве за руины нашей земли, а ведут к будущему возобновлению суверенитета нашей страны на территорию, которую временно контролируют боевики и российская армия.
Они предусматривают возможность выборов тогда и только тогда, когда украинская армия и украинская держава принесут украинский флаг, украинские партии и законы на эту территорию, там появятся украинские партии, милиция, ЦИК. Законы ни одной уступки террористам не дают», — сказал депутат Юрий Луценко, глава фракции Блока Петра Порошенко.
Олег Ляшко и Юлия Тимошенко вообще заявили, что не будут голосовать за законы и в таком виде.
«Нам предлагают имплементировать то, что было подписано в Минске… Читайте минские соглашения: «до конца 15 года установление особого статуса для Донбасса»! У нас Крым уже имел особый статус!» — сказал Ляшко.
Юлия Тимошенко также отвергла любой диалог с ЛНР и ДНР. По ее мнению, в противном случае на выборах в Донецке и Луганске «будут выбираться люди, у которых руки по локоть в крови, кто убивал украинцев. У кого-то есть сомнения, каких судей и прокуроров они согласуют украинской власти для назначения?».
Голосование в Верховной Раде уже получило резкую оценку в Москве. Российский политолог Алексей Чеснаков заявил, что Петр Порошенко сорвал Минские соглашения.
«Сегодня в Раде — очередной спектакль. Порошенко и компания разыгрывают, что часть коалиции не хочет голосовать за постановление, определяющее границы особых районов. Банально врут, чтобы потом врать немцам, французам и нам, что голосование далось трудно и их вариант — максимум, чего можно добиться от Рады», — сказал эксперт
КОММЕНТАРИЙ:
Ну и что теперь дальше?
ОТВЕТЫ (13)
|
|
Urukhai ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 00:15:19 |
Сообщение удалено
BUR
18 мар 2015 00:26:14
BUR
18 мар 2015 00:26:14
Отредактировано: BUR - 18 мар 2015 00:26:14
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 01:49:07 |
Цитата: Наивный от 17.03.2015 20:11:57
Ситуация была ожидаема..
С.Лавров отреагировал:
Цитата: Цитата"Это резкий отход от минских договоренностей, от всей концепции, которая была заложена в Минске 12 февраля", — сказал он журналистам.
"Мы обращаемся к коллегам из Франции и ФРГ, я разговаривал с главами МИД Франции и Германии в последние дни, сегодня направляю еще одно предложение активизировать усилия по безусловному выполнению минских договоренностей во всей полноте и при строгом соблюдении последовательности шагов", — заявил Лавров. "Мы, прежде всего, исходим из того, что необходимо срочно активизировать процесс в рамках Контактной группы ",
Нормандская четверка, лидеры которой приняли в Минске декларацию в поддержке этого комплекса мер, условилась контролировать этот процесс. "Поэтому по линии наших повседневных контактов мы говорим с нашими немецкими, французскими коллегами о необходимости посылать соответствующие сигналы Киеву".
Правда вряд ли это возымеет воздействие на получившую немного бабок власть.
Пока все процессы со стороны Киева идут по сценариям отрабатываемым в США.И эти сценарии просчитываемы на 100%.
Чтобы не допустить БД необходимо досрочно потребовать возврат 3 ярдов .Но этот ход как бы напрашивается, следовательно на него наверняка имеется заготовка со стороны амеров .
Поэтому
Цитата: ЦитатаМосква напомнила, что может потребовать деньги досрочно, но не делает этого.
Россия ожидает погашения долга Украины на $3 млрд в декабре и не собирается его реструктурировать. Об этом сообщил журналистам министр финансов России Антон Силуанов.
Без джокеров под штаты на их территории (в их зонах влияния ,в том же Киеве) изменить настоящий ход событий в ближайшее время не получится.Ситуация требует нестандартных подходов.
(Отказ от расчетов в долларе пока не готов).
|
Alias ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 01:57:59 |
Сообщение удалено
BUR
18 мар 2015 02:34:41
BUR
18 мар 2015 02:34:41
Отредактировано: BUR - 18 мар 2015 02:34:41
|
Vaal ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 12:11:48 |
Цитата: Наивный от 17.03.2015 20:11:57
Дальше имеет место нарушение Киевом резолюции СБ ООН об имплементации Минских соглашений..
Совбез вынужден будет принимать меры к нарушителю, бо его решения обязательны к исполнению всеми членами ООН.
Вопрос только в том, какие меры.
Экономические (блокада, экономические санкции)
Военные (миротворческая операция, закрытие воздушного пространства)
.
Вообще, укропы крайне неразумно действуют, фактически беря на себя ответственность за невыполнение резолюции. СБ.
.
Развязывают руки Новороссии.
Портят отношения с Европой... Меркель и Олланд угрохали сутки своего дорогого времени на Минск не просто так. Люди такого ранга не решают один и тот же вопрос по два раза..
.
Чем закончиться... Скорее всего, военным поражением хунты и экономическим развалом страны. Денег, по всей вероятности, укропам больше не дадут, со всеми вытекающими, в виде суверенного дефолта летом.
.
Как это все по-украински...
|
pmg ( Специалист ) |
| 18 мар 2015 12:50:52 |
Цитата: Наивный от 18.03.2015 09:19:47
Найдут. Не сейчас конечно. Как только ЛНДР возьмет Мариуполь или произойдет
что то в этом же роде, и опять у европы появится реальная альтернатива или
воевать против России или искать очередные минские компромиссы. А сейчас
они проиграв все на поле боя пока еще надеются обдурить Россию на переговорах.
Думаю пару тройку раундов избиений и поиска компромиссов думаю еще увидим
пока до них дойдет что все это в этот раз не прокатит.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 18 мар 2015 13:08:35 |
Цитата: Наивный от 18.03.2015 09:56:56
Конечно честный (это значит с учетом реальных интересов всех сторон)
дележ "трофеев" на основе реального соотношения сил на всех полях боя,
даже тех о которых мы с Вами и не подозреваем.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 13:55:12 |
Цитата: Vaal от 18.03.2015 09:11:48
зато нам на руку. меня уже год посещают мысли, что все что делают нацики и Кампра китель стал на руку только нам. может они все на зп в России?
имхо если все закончится хорошо, то будет Новороссия до ПМР, как регион РФ
|
|
Serg_FS ( Слушатель ) |
| 18 мар 2015 14:41:01 |
Цитата: Vaal от 18.03.2015 09:11:48
Б...дь, да нету в той резолюции ничего обязывающего! Иначе ее не приняли бы.
В той бумажке записаны исключительно благие пожелания по мирному разрешению на основе минских договоренностей. Она ни от кого ничего не требует, МИД РФ просто таким образом заработало политических очков, как инициатор.
На основе этого документа бомбить хохлов никто не будет!
|
ВК ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 14:48:19 |
Цитата: Serg_FS от 18.03.2015 11:41:01
ну, сама резолюция обязательна к исполнению согласно ст. 25 Устава ООН. А вот что касается последствий невыполнения-Вы правы.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 18 мар 2015 15:28:09 |
Цитата: ВК от 18.03.2015 11:48:19
Это вы правильно пишете, бомбить хохлов никто не будет. Зачем? Что это даст?
Назначат санкции за неисполнение какие-нибудь.
.
Дело-то в том, что все члены Совбеза заинтересованы в том, чтобы решения СБ исполнялись.
Сегодня Украина не исполнила, завтра какое-нибудь Зимбабве, послезавтра еще кто-то.
ООН есть результат WW2, и Устав ООН просто фиксирует факт победы стран-победительниц. Мироустройство нынешнее построено в их интересах, остальные на подтанцовке, не более.
.
Так что дело не в том, кто там за, а кто против Куева.
Есть коллективные интересы. Устраивать WW3 из-за хохлов ни у кого желания нет.