Украина и украинско-российские отношения
206,393,427 348,962
 

  Удаленный пользователь
20 мар 2015 14:50:14

Тред №917547

новая дискуссия Дискуссия  108

Плановое самоубийство Украины 

Абсолютное большинство заявлений украинского руководства только на первый взгляд кажутся редким бредом. В любом таком бреде существует свой хитрый умысел. К примеру, в последнее время из Киева постоянно звучат призывы к мировому сообществу ввести в мятежные регионы миротворческие силы ООН. Конечно же, в Киеве прекрасно понимают, что без согласия Москвы это сделать невозможно, а согласия одного из постоянных членов Совбеза ООН не будет. Однако дело не в миротворцах, а в желании киевской власти убедить всё мировое сообщество в том, что Украина воюет с Россией и она жертва страны-агрессора.

С подобными целями Киев постоянно тиражирует глупости о вторжении Российской армии на свою территорию, украинские спецслужбы регулярно ловят диверсантов, предотвращают теракты и находят их заказчиков в Кремле. Предоставлением доказательств украинская сторона себя не обременяет. Впрочем, в современном мире этого и не требуется. Главное — обеспечить массированный поток лжи, который будет формировать общественное мнение против России как на Украине, так и за её пределами.
На самом деле дураков в большой политике не так много, как это иногда кажется. Есть деятели, которым выгодно выглядеть дураками. Потому если Дженнифер Псаки из Госдепа США или представитель США в ООН Саманта Пауэрс несут редкую ахинею о российской агрессии против демократического украинского государства, то это не значит, что сами они верят в свой бред. Руководство США прекрасно осведомлено обо всём происходящем на Украине, они знают, кто воюет в Донбассе и кто убивает Донбасс. Нынешняя русофобская власть в Киеве выгодна США, и они будут её обелять и защищать, несмотря ни на какие преступления украинских националистов. Главной задачей Америки является уничтожение России. Это ни для кого не является тайной, этого не скрывает само американское руководство.


На Украине до сих пор продолжают верить в свою исключительную ценность для стран Запада. Среди населения широко распространена точка зрения, что назло России заграница ввалит в экономику миллиарды долларов и превратит Украину в витрину западного мира. На Украине не задаются вопросом, почему подобные «витрины» не созданы из Болгарии, Румынии, Эстонии, Латвии или Литвы? Как и за счёт чего в условиях глобального экономического кризиса можно поднять из руин 45-миллионную страну? Все эти вопросы находятся на Украине под запретом, поскольку ответы на них могут ввести украинцев в глубокую депрессию. На самом деле если и будет делать что-то Запад назло России (прежде всего США), то это разрушать весьма хрупкий украинский домик. Как показывает опыт Ливии, Сирии, Ирака, у американцев лучше всего получается не создавать, а «бить витрины».
Чуда не произошло. Украина не выполняет свою часть плана урегулирования ситуации в Донбассе, который был подписан в Минске при посредничестве России, Германии и Франции. Причин тут несколько. Во-первых, те, кто сегодня находятся у власти в Киеве, искренне считают население юго-востока страны людьми второго сорта. Для них это не украинцы, а «колорады» и «ватники» (так украинские патриоты именуют своих сограждан), которых можно жечь, давить и уничтожать. Украинцы считают ниже своего достоинства вести с ними переговоры и договариваться, а если приходится временно идти на компромисс, то договорённости можно в любой момент нарушить. Во-вторых, мирный план предполагает серьёзные финансовые затраты на восстановление разрушенного войной региона и исполнение государством своих социальных обязательств. Денег на это в украинском бюджете нет.
В-третьих, война на юго-востоке служит прекрасным объяснением всех финансово-экономических проблем Украины. Еврорай не наступает, а евроинтеграция откладывается не потому, что изначально не предполагалась, а потому, что «лугандоны» при поддержке Кремля взбунтовались. Кроме того, в условиях войны или, как считают в Киеве, агрессии со стороны России подавить протестные акции проще, нежели в условиях мира. В-четвёртых, так называемая украинская элита принципиально настроена на продолжение войны вплоть до её распространения на территорию России. Националистам плевать, сколько ещё тысяч жизней унесёт война. На фронте гибнут простые украинцы, а не те, кто требует продолжения войны. Вероятность очередного поражения националистов пугает меньше всего. По их мнению, все предыдущие провалы военных операций связаны исключительно с некомпетентностью армейского руководства. То есть, если сменить командование, то можно не только покорить Донбасс, но дойти и до Уральских гор.
Однако, пожалуй, самая главная причина невозможности мирного урегулирования ситуации заключается в том, что украинская власть целиком и полностью подконтрольна США. Если американцы поставили целью развязать полномасштабную войну на Украине, то они её развяжут, несмотря ни на что. Вопрос лишь во времени возобновления боевых действий и провокации, которую придумают в качестве повода.
Между тем в Западной Европе уже начинают понимать, что ситуация на Украине развивается совсем не по их сценарию. Никаких бонусов от смены власти в Киеве европейцы так и не получили, зато головная боль им гарантирована на долгие годы вперёд. Привыкшим на всё смотреть через призму личной выгоды европейцам уже надоело украинское нытьё в стиле Кисы Воробьянинова из «12 стульев»: «Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод». Что может постмайданная киевская власть предложить Европе взамен, кроме жуткого бреда о защите Европы от «московских орд»? Спустя год после переворота европейцам становится очевидно, что даже как рынок сбыта своих товаров нищая Украина не интересна. Скупка заметно подешевевших украинских активов также не выглядит привлекательным вложением капиталов с учётом крайне нестабильной политической ситуации в стране. Киев не может дать никаких гарантий, что через несколько месяцев та или иная территория не окажется в «зоне АТО». Даже злосчастная газотранспортная система до сих пор не нашла своего счастливого обладателя, что совсем не удивительно. «Труба» без российского газа годится лишь на металлолом.
Между тем, почувствовавшие себя на острие борьбы за идеалы глобальной демократии, украинцы требуют вооружить их до зубов самым современным западным оружием. Всё это тоже вызывает у европейцев неприятные предчувствия. Во-первых, они хорошо знают судьбу украинской техники, которая с лёгкой руки киевских генералов досталась ополченцам Донбасса. А ведь речь идёт о сотнях единиц бронетехники! Во-вторых, поставка вооружений Украине со всей очевидностью спровоцирует российские поставки современных вооружений армии ДНР и ЛНР. Евросоюзу полномасштабный конфликт на своих границах не нужен.
Год назад европейские стратеги планировали поставить Россию на место при помощи финансово-экономических санкций. Не сложилось. Более того, ответные российские санкции весьма болезненно ударили по европейским производителям. Получив обратное от желаемого, правительства некоторых стран — членов ЕС уже задались вопросом, а стоит ли жертвовать национальными интересами ради какой-то сумасшедшей Украины? О смене настроений в Европе можно судить хотя бы по появлению в прессе материалов, критикующих политику киевского руководства. Таким образом, вызывает сомнение, что главные действующие лица европейской политики в дальнейшем будут безоглядно поддерживать Украину. Даже давление США не сможет их заставить действовать себе в убыток. В крайнем случае они займут нейтральную позицию. Позиция стран Восточной Европы, возможно, будет более «проукраинской», но их возможности материально поддержать Киев ничтожны.
Между тем Украина обречена в ближайшее время возобновить боевые действия в Донбассе. Не вызывает сомнений и то, что перемирие будет сорвано новой кровавой провокацией. Как и в случае со сбитым летом прошлого года малайзийским «Боингом», ответственность за трагедию возложат на новороссийских ополченцев и на Москву. И не вопрос, что наступление украинских войск на ДНР и ЛНР обернётся поражением. США интересует не победа украинцев, не восстановление территориальной целостности Украины, а её разрушение.

Американцы хорошо понимают, что Украина обречена наладить выгодные торгово-экономические отношения с Россией и в дальнейшем вступить в Евразийский союз. Это единственный шанс для выживания Украины как государства, а украинцев как народа. Однако если США не могут предотвратить неизбежное, то им вполне по силам окончательно уничтожить украинскую экономику и посеять семена ненависти между русскими и украинцами. В конечном итоге восстановлением Украины, наведением на её территории порядка и налаживанием межнационального согласия придётся заниматься всё той же России.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1907036.html#ixzz3UuxAIpm1
============================================================
Вот такой вот обзор по ситуации в 404-й, подтверждающий потенциальную аннигиляцию Украдины.  
Сильно печалит во всех встречающихся грамотных обзорах сквозящая безысходность:
- Минск2 будет нарушен
- БД дудут возобновлены
- Минска3 не будет
и т.д.
Так что,

мантры о продолжении войны, это всё что могут сейчас предложить политики и военные? Думающий
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +3.29 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
20 мар 2015 15:26:11

1) 33-миллионную страну. Не больше. Но витрины из нее делать точно никто не будет. Витрины перестали делать как только развалился СССР и исчезла причина "витриностроения". 
2) Минск 2 будет разрушен - безусловно. Скорее всего - к православной Пасхе. У сатанистов (Яценюк, Турчинов и их американские хозяева) это время человеческих жертвоприношений.
3) Минск 3 будет. Дай Бог чтобы перед ним ВСН смогли отодвинуть укронацистскую артиллерию от крупных агломераций. Если Счастьинскую ТЭЦ возьму и мариупольский порт - вообще замечательно.
  • +2.50 / 24
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
20 мар 2015 15:46:33

Вот по поводу Минска3 самые большие опасения, чтобы у новороссов крышу не сорвало, ибо злости там много.
Я тоже думаю, что Минска3 не избежать: вопрос в том когда? и что этому будет предшествовать?
До Пасхи три недели, что явно недостаточно для подготовки укронацистов к очередной "битве", а вот на провокацию времени хватит.
Но мне кажется, что надо работать на опережение, коли даже мы с Вами это понимаем.
  • +0.29 / 1
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
20 мар 2015 16:01:53

Будут Мински еще столько раз сколько потребуется. Это перерывы между раундами. Вопли, что не дали взять Мариуполь и прочее это от отсутствия видения общей картины и понимания стратегии борьбы с хунтой.
  • +0.96 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 мар 2015 16:11:58

А у Вас есть стратегия борьбы с хунтой и понимание всей картины?
Мне кажется, Вы преувеличиваете свои знания: полыхнуть может в любой момент в любой части 404-й. Такова общая картина.
А количество переговоров должно соответствовать потребностям. А тупо разговаривать ради разговоров с Потрошенко (да и с бабушкой и с кораблестроителем) Владимир Владимирович не будет.
И большой вопрос ещё кому в большей степени необходимы "перерывы между раундами".
И что-то мне подсказывает, что раундов будет немного  Крутой
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
20 мар 2015 16:24:29
Сообщение удалено
Радонеж
20 мар 2015 20:31:03
Отредактировано: Радонеж - 20 мар 2015 20:31:03

  • +1.54
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 мар 2015 18:12:50

Чем дольше перемирие, тем больше шансов, что полыхнет.
Так что за мир имеет смысл в любом случае держаться.
НО !!!  Если будет спровоцировано возобновление бд, то имеет смысл
в максимально короткие сроки мочить нацистов по наиболее уязвимым направлениям:
думаю, Мариуполь в списке первый
  • +0.18 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
20 мар 2015 19:49:51

Это действительно вопрос. За месяц боев ВСН не смогли отжать противника от Донецка и Горловки на расстояние, исключающее как минимум обстрелы ствольной артиллерией и РСЗО.
Значит процесс формирования эффективных ВСН еще не завершен, пауза необходима
  • +2.73 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Kroterr ( Практикант )
20 мар 2015 20:20:01


С другой стороны, Минск-2 очень хотели именно европейцы... Думающий
  • +0.56 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Боярин ( Профессионал )
20 мар 2015 20:37:07

Как сказать. Со стороны хунты тоже не тюфяки. Две недели ушло на то, чтобы выбить "киборгов" из ДАПа, и потом почти три недели на уничтожение Дебальцевского выступа. А и Пески, и Авдеевка, и Дебальцевский выступ - полноценные укрепрайоны, которые просто атакой в лоб не взять.
Да и вообще, подготовленные укрепрайоны - вовсе нелёгкая цель для наступающих. Вот, почитайте: ОБОРОНА «ГОРОДОВ-КРЕПОСТЕЙ», как советские войска штурмовали города, обороняемые немцами, насколько нелегко это было.
  • +1.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB ( Дилетант )
20 мар 2015 21:46:02
Сообщение удалено

21 мар 2015 01:46:03

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon ( Слушатель )
20 мар 2015 23:52:03
Сообщение удалено

21 мар 2015 01:01:04

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 мар 2015 23:56:51
Сообщение удалено
КитайскийЛетчик
21 мар 2015 04:01:02
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 21 мар 2015 04:01:02

  • +1.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 мар 2015 02:15:21
Сообщение удалено
КитайскийЛетчик
21 мар 2015 03:31:03
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 21 мар 2015 03:31:03

  • -0.22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
21 мар 2015 02:31:55
Сообщение удалено

21 мар 2015 03:46:03

  • +0.23
 
 
  RusBear ( Слушатель )
20 мар 2015 16:20:32


С первыми двумя пунктами согласен, а вот третий...

Под 100 тыс. л/с, 100 кораблей и >200 авиации - для НАТО, и поляков в частности (чтобы понимали, с кого начать могут в случае чего). Саратовских миротворцев на учения по разграничению и "принуждению к миру" Хлопающий (какая фраза то...) - персонально для "чуткого на ... " киевского руководства. Как бы Львова-1 не было с участием кого-либо из попередников нынешней влады.
  • +1.07 / 4
  • АУ