Тред №921104

Цитата: Банзай от 26.03.2015 20:24:15Весь день на ветке активно обсуждается "гуманитарка" от Ахметова.


И вот новость в продолжение темы


Гуманитарный штаб Рината Ахметова увеличивает поставку продуктовой помощи на Донбасс

В апреле штаб Ахметова планирует отправить в регион 9 автоколон с продуктами и детскими товарами

Одним из основных направлений работы Гуманитарного штаба Рината Ахметова является отправка наборов выживания для самых незащищенных категорий населения Донбасса – это старики, инвалиды, матери-одиночки, многодетные семьи и т.д. Причем ситуация с едой, к сожалению, остается стабильно тяжелой. Сейчас в зоне АТО пик дефицита самых обычных продуктов. Поэтому именно на их доставке Гуманитарный штаб делает сейчас ключевой акцент. Об этом сегодня во время пресс-брифинга в ИнА "Українські Новини" рассказала координатор штаба Римма Филь.





"Март выдался интенсивным. В Донецк и Мариуполь прибыло 5 автоколонн гуманитарного рейса. Это 202 большегрузных автомобиля 20-тонника. Они доставили мирным жителям Донецкой и Луганской областей 250 тысяч продуктовых наборов. Мы продолжаем все наши программы по доставке продуктов питания для мирных жителей городов, которые находятся как внутри линии соприкосновения, на не подконтрольных Украине территориях, так и в городах, подконтрольных Украине. Особая категория – это города, которые находятся на линии огня. Мы увеличиваем наше присутствие в этих городах, потому что есть насущная потребность. И мы в два раза, с 25 до 50 тысяч увеличили количество продуктовых наборов для жителей этих прифронтовых городов, где и сейчас не заканчиваются боевые действия, несмотря на объявленное перемирие", – рассказала она.


По словам Риммы Филь, в апреле штаб планирует увеличить объемы поставляемой гуманитарной помощи. "Сейчас в Донецке и в других городах, не подконтрольных украинской власти, на самом деле катастрофа с продуктами питания, еды становится все меньше и меньше. Ситуация усугубляется отсутствием социальных выплат в городах и поселках части Донецкой области. Мы понимаем, что сейчас наша помощь крайне необходима", – считает координатор.

В течение апреля Гуманитарный штаб Рината Ахметова отправит из Днепропетровска 9 автоколонн. Это 397 большегрузных автомобилей с 6400 тоннами продуктов питания и 205 тоннами детских товаров. Семь автоколонн поедут в Донецк, на "Донбасс-Арену", остальные – в Мариуполь. Из приморского города машины разъедутся по мирным городам, и по городам, которые находятся на линии соприкосновения, а из Донецка – по всем городам, которые не контролируются Украиной. "Это грандиозные планы. Наша задача – максимально помочь мирным жителям Донбасса", – резюмировала Римма Филь.
ссылка

Цитата: Банзай от 26.03.2015 20:24:15

 

Наблюдая весь день пиар Ахметова,и тысячекратные "Ку",со стороны про-ахметовых  "засланцев",пытаюсь сообразить,к чему подводят нас умеренно-свидомые "ахметовцы":
- или Ахметка всё же решил,точнее за него решили,что он сменит окраску,и станет в доску про-российским олигархом и "владельцем" пророссийской ДЛНР
- или просто намякивают,что не плохо бы вернуть "отцу родному" его вотчину,и он так же быстро закатает АТО,как её годом ранее раскатал
Всё бы ничего,но...никаких гарантий прав русских,ни русского языка,ни автономии,ни определённой независимости отКуева и его хунты, Ахметка пока не дал,несмотря на воздыхания массово всплывших вдруг,ретивых "обожальщиков" оного олигарха,кмк,замешанного на крови не меньше Бени и Порося.

• +4.17 / 57

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 21:41:27Наблюдая весь день пиар Ахметова,и тысячекратные "Ку",со стороны про-ахметовых  "засланцев",пытаюсь сообразить,к чему подводят нас умеренно-свидомые "ахметовцы":
- или Ахметка всё же решил,точнее за него решили,что он сменит окраску,и станет в доску про-российским олигархом и "владельцем" пророссийской ДЛНР
- или просто намякивают,что не плохо бы вернуть "отцу родному" его вотчину,и он так же быстро закатает АТО,как её годом ранее раскатал
Всё бы ничего,но...никаких гарантий прав русских,ни русского языка,ни автономии,ни определённой независимости отКуева и его хунты, Ахметка пока не дал,несмотря на воздыхания массово всплывших вдруг,ретивых "обожальщиков" оного олигарха,кмк,замешанного на крови не меньше Бени и Порося.

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 21:41:27

 

Я бы добавил - Ахметов в большой степени виноват в том, что произошел первый майдан, он являлся одним из хозяев Партии Регионов, фактическим №2 Януковича и он же самоустранился от той вакханалии, которая организовывалась в Киеве Порошенко и компанией во время второго майдана. Я даже почему-то уверен, что он в этом втором майдане также участвовал в той, или иной степени. 
В любом случае те, кто совершили государственный переворот должны были заручиться как минимум его нейтралитетом. Потому как будучи фактическим хозяином Донбасса он вполне мог и в 2004 и в 2014 году организовать Сопротивление. Но он этого не сделал. Это тоже его выбор. И даже когда начались прямые военные действия против его бывших земляков он остался в Киеве. Оказав фактическую поддержку Порошенко и хунте.
В общем и целом виноват он в государственном перевороте не в меньшей, а может быть даже и в большей степени, чем Янукович. Ну а гуманитарные посылки - так это попытка опять влезть в уже уехавший поезд. Хотя, с поганой овцы и шерсти клок не помешает. Пусть даже эта шерсть и замешана на крови. Главное, чтобы эта шерсть потом не встала у людей поперек горла.

• +1.68 / 9

Цитата: Comandante от 26.03.2015 21:56:07Я бы добавил - Ахметов в большой степени виноват в том, что произошел первый майдан, он являлся одним из хозяев Партии Регионов, фактическим №2 Януковича и он же самоустранился от той вакханалии, которая организовывалась в Киеве Порошенко и компанией во время второго майдана. Я даже почему-то уверен, что он в этом втором майдане также участвовал в той, или иной степени. 
В любом случае те, кто совершили государственный переворот должны были заручиться как минимум его нейтралитетом. Потому как будучи фактическим хозяином Донбасса он вполне мог и в 2004 и в 2014 году организовать Сопротивление. Но он этого не сделал. Это тоже его выбор. И даже когда начались прямые военные действия против его бывших земляков он остался в Киеве. Оказав фактическую поддержку Порошенко и хунте.
В общем и целом виноват он в государственном перевороте не в меньшей, а может быть даже и в большей степени, чем Янукович. Ну а гуманитарные посылки - так это попытка опять влезть в уже уехавший поезд. Хотя, с поганой овцы и шерсти клок не помешает. Пусть даже эта шерсть и замешана на крови. Главное, чтобы эта шерсть потом не встала у людей поперек горла.

Цитата: Comandante от 26.03.2015 21:56:07

 

а мне без разницы виноват ахметка в перевороте (либо кто другой) иль нет.  К примеру Шуфрич, в перевороте не виноват , ну и что от этого?  У меня система наведения "свой-чужой" очень проста. Когда его (ахметки) родной край превращают в лунный пейзаж , а он омара кушает да дела свои с фашами решает , то кто он? Остался в хухуеве  - враг.  Если в Донбассе , посылаешь со всех мегафонов каклов накуй , а созданная им  пара - тройка батальонов принимает активное участие в освобождении Донбасса    - свой.
Вердикт : Ахметка чужой , какл ,пособник Гитлера , феодал , гнида без стыда и совести и просто  паразит.

• +5.66 / 55

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 21:41:27Наблюдая весь день пиар Ахметова,и тысячекратные "Ку",со стороны про-ахметовых  "засланцев",пытаюсь сообразить,к чему подводят нас умеренно-свидомые "ахметовцы":
- или Ахметка всё же решил,точнее за него решили,что он сменит окраску,и станет в доску про-российским олигархом и "владельцем" пророссийской ДЛНР
- или просто намякивают,что не плохо бы вернуть "отцу родному" его вотчину,и он так же быстро закатает АТО,как её годом ранее раскатал
Всё бы ничего,но...никаких гарантий прав русских,ни русского языка,ни автономии,ни определённой независимости отКуева и его хунты, Ахметка пока не дал,несмотря на воздыхания массово всплывших вдруг,ретивых "обожальщиков" оного олигарха,кмк,замешанного на крови не меньше Бени и Порося.

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 21:41:27

 

Вы бы приехали и пожили у нас годик при неработающих шахтах ахметовского Метинвеста, на которых "держится"  практически весь Краснодонский район. А потом уже с умным видом что то строчили. 
Не знаете - не пишите. На простаивающих ахметовских шахтах тем не менее с начала войны по сегодняшний день выплачивается людям зарплата на карточки, которые сначала обналичивали в ростовском Донецке, а последние пару месяцев уже и в городах района. Шахтеры на эти средства кормят и себя и родню. Народ уходивший в ополчение с шахт - продолжал числиться и получал з\п.
Почему в том же ростовском Донецке обналичка с Привата или Ощадбанка была с процентами , а ахметовского ПУМБа - без процентов?
Никто тут за Ахметова жопу рвать не будет, но факт как его не крути остается фактом - район уже почти год выживает благодаря ахметовскому Метинвесту. Других больших работающих предприятий где платили бы зарплату у нас просто нет.
Дело ведь по сути не в олигархах, а в том что бы в будущем государстве убрать олигархов из системы принятия принятия важных государственных внутри и внешне политических решений, как в России.

• +5.70 / 53

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 22:25:45Да ради бога...Ежели Ахметка - ваше всё и люб,как Каломойша в Днепропетровске,да кто же возражает.
Живите своим и Ахметкиным умом.Одно непонятно,на фига мы здесь всем форумом оппу рвали,за ребят обвешавшихся флажками ДНР,ЛНР,за русский мир на Донбассе,коль скоро... и года не прошло,вернулись к старинной свидомой формуле: Путин нам всё разбомбил,а вот Ахметка - благодетель ваш,ни живота ни кошелька своего не жалеет - за народ стеной.
А самое главное - обналичка у него без процентов! О,как !
И что забавно,при этом забывают,что т.н. "восстание на Донбассе" и было провокацией Ахметки,и АТО он там замутил в том числе...
Прав был ВВП,тыщу раз...Не хрен соваться было России на Донбасс...засада там.

Цитата: Полный Писец от 26.03.2015 22:25:45

 

Да ладно вам.. ваши посты когда с улыбкой, а когда и вполне всурьёз, а тут ерунда какая-то..
Ахметов не фетиш, его используют в надежде на будущее, поймет, так будет олигархом в ДЛНР, ну а нет, так значит нет. Контакты у нас с ним наверняка есть, но координация действий.., очень сомневаюсь. Чисто технические. 

• +0.58 / 3

Цитата: Ace250 от 26.03.2015 22:04:33Вы бы приехали и пожили у нас годик при неработающих шахтах ахметовского Метинвеста, на которых "держится"  практически весь Краснодонский район. А потом уже с умным видом что то строчили. 
Не знаете - не пишите. На простаивающих ахметовских шахтах тем не менее с начала войны по сегодняшний день выплачивается людям зарплата на карточки, которые сначала обналичивали в ростовском Донецке, а последние пару месяцев уже и в городах района. Шахтеры на эти средства кормят и себя и родню. Народ уходивший в ополчение с шахт - продолжал числиться и получал з\п.
Почему в том же ростовском Донецке обналичка с Привата или Ощадбанка была с процентами , а ахметовского ПУМБа - без процентов?
Никто тут за Ахметова жопу рвать не будет, но факт как его не крути остается фактом - район уже почти год выживает благодаря ахметовскому Метинвесту. Других больших работающих предприятий где платили бы зарплату у нас просто нет.
Дело ведь по сути не в олигархах, а в том что бы в будущем государстве убрать олигархов из системы принятия принятия важных государственных внутри и внешне политических решений, как в России.

Цитата: Ace250 от 26.03.2015 22:04:33

 

Ну давайте Ахметову в ножки кланяться, "благодетель" епрст. Или вы как житель Краснодонского района не знаете как Метинвест под себя все подмял, а что Луганская область благодаря вот таким "благодетелям" в жопе сидела, нищета и беднота, по копанкам мыкались. Сегодня целый день эту тему гоняют, ну вот что он сделал выдающегося. 
Нужно было не гуманитарку завозить, а блядь, прийти к "президенту" и стукнуть кулаком по столу и ультиматум выдвигать, тогда бы его все люди поддержали. Значит как уголь на комбинаты возить из зоны АТО - это значит есть экономические связи, а как завозить централизованно продукты и соц. выплаты - так нет этих связей. В Авдеевке люди под обстрелами с двух сторон на заводе работали, ради того что бы кокс поставлять на его заводы. Откуда взялась эта вертикальноинтегрированная кампания СКМ/Метинвест. 
Должна работать система равноправных отношений работодатель-коллектив, хоть на одном предприятии Метинвеста вы это видели. Сколько смертельных случаев по Метинвесту за год и как они их замалчивают.

• +1.29 / 35

Цитата: Ace250 от 26.03.2015 22:52:44Ппц, еще один .

Еще будут вопросы? Или вам из Мариуполя виднее как год жить в условиях экономической и финансовой блокады?

Цитата: Ace250 от 26.03.2015 22:52:44

 

Я не еще один, сказал то что есть и было. Вы что реально думаете, что у Ахметова, этой акулы, не было возможностей предотвратить эту блокаду. Сделать что то более чем гуманитарка. Вы забыли фото с Петеной инаугурации, где РинатЛеонидыч и Беня мило пили шампусик за Петю, а что было после. А где этот нардеп Левченко, к-рый на ОРТ все эфиры замусолил, Колесников, Ефремов и т.д.
Вся эта свора псевдопатриотовДонбасса, что они сделали чтобы с фур на вьезд в Донецк дань не брали, или вы думаете они не знают об этом. Правильно куда свалила вся их прокуратура, СБУ, судьи прикормленные - в Мариуполь, Краматорск, Славянск.
Говорить можно об этом долго, но если бы он себя так не ПИАРИЛ на этом горе, а молча бы все делал, я бы заткнулся и сидел бы молчал.
  

• +2.53 / 19

Цитата: Оптуха от 26.03.2015 23:23:31Я не еще один, сказал то что есть и было. Вы что реально думаете, что у Ахметова, этой акулы, не было возможностей предотвратить эту блокаду. Сделать что то более чем гуманитарка. Вы забыли фото с Петеной инаугурации, где РинатЛеонидыч и Беня мило пили шампусик за Петю, а что было после. А где этот нардеп Левченко, к-рый на ОРТ все эфиры замусолил, Колесников, Ефремов и т.д.
Вся эта свора псевдопатриотовДонбасса, что они сделали чтобы с фур на вьезд в Донецк дань не брали, или вы думаете они не знают об этом. Правильно куда свалила вся их прокуратура, СБУ, судьи прикормленные - в Мариуполь, Краматорск, Славянск.
Говорить можно об этом долго, но если бы он себя так не ПИАРИЛ на этом горе, а молча бы все делал, я бы заткнулся и сидел бы молчал.

Цитата: Оптуха от 26.03.2015 23:23:31

 

Вы или действительно не понимаете или притворяетесь? Я не обсуждал у себя в посте личность Ахметова, то что он засранец - это не обсуждается. Я просто написал конкретный факт, который тоже не обсуждается - район год войны выживал в основном благодаря предпрятиям Метинвеста Ахметова. Это были фактически единственные большие предприятия в районе на которых платили зарплату.

• +3.24 / 26

Цитата: Ace250 от 27.03.2015 08:47:52Вы или действительно не понимаете или притворяетесь? Я не обсуждал у себя в посте личность Ахметова, то что он засранец - это не обсуждается. Я просто написал конкретный факт, который тоже не обсуждается - район год войны выживал в основном благодаря предпрятиям Метинвеста Ахметова. Это были фактически единственные большие предприятия в районе на которых платили зарплату.

Цитата: Ace250 от 27.03.2015 08:47:52

 

На мой взгляд, Ахметов в течении года-двух конвертирует свое экономические возможности на Донбассе в политическое влияние в ДНР. В ситуации, когда активные боевые действия затухают, и перед республиками стоит задача налаживания мирной жизни, более того, нормализации социально-экономического положения формально оставаясь в составе Украины, на правах районов с особым статусом, - только Ринат Ахметов может предложить реальный компромисс Киеву, - я вам  налоги, продажу 75% валютной выручки на межбанке - а вы гарантируете социальные выплаты и пенсии на всей территории Донбасса.
Ни Захарченко, ни Плотницкий подобного предложить не могут, - так как вся их валютная выручка, - это Харцызский трубный, да мелочь с угля. И это только вопрос времени, - как долго медики и учителя, другие бюджетники, пенсионеры и прочие смогут жить без нормальных периодических выплат, и когда у них окончательно кончатся все заначки и запасы с довоенного времени, а заодно надежды на улучшения и терпение.
  
Безусловно, Ахметов ничего не может противопоставить силовому потенциалу нынешних властей ДНР и ЛНР. И в случае возобновления военных действий обе стороны будут от него отмахиваться, как от надоедливой мухи. В нынешней же ситуации, тихой сапой, окучивая руководство районов и чиновников на местах, продвигая своих людей формально на должности в рамках ДНР (как ефремовские пролезли во все щели в ЛНР) - но обладая громадным финансовым ресурсом, - он всегда может выйти со своей инициативой, как только будет подходящий момент и когда жители Донецка и Горловки окончательно поймут, что они зависли в ситуации, когда они и не Украина, и не Россия, - и ни Киев ни Москва не готовы финансировать их по полной.

А скажет он следующее: "И за что вы боролись, земляки-дончане, под руководством губаревых и пушилиных? За государственную независимость? За вхождение в состав России? Вы этого достигли? Нет, итог всех ваших тысячных жертв, - особый статус в составе Украины, которая никак с вами теперь не считается, устроила экономическую блокаду, не выплачивает вам пенсии и пособия. Вы вынуждены рискуя жизнью перебираться на территорию подконтрольную Украине, чтобы получить средства на выживание. Цены в ДНР и ЛНР из-за блокады гораздо выше, чем в Харьковской или Запорожской областях. Тысячи людей вынуждены были покинуть территорию Донбасса в поисках лучшей жизни. Сотни предприятий, среди которых такие гиганты как Алчевский меткомбинат, остановили производство.   Я прекрасно понимаю все ваше неприятие государственному перевороту в Киеве, наглым проявлениям фашизма и русофобии со стороны националистов. Я вместе с вами выступаю за расширение прав регионов, их экономическую и политическую самодостаточность. Я могу, и я заставлю Киев пойти не на голословные обещания в минском формате, а на реальные политические и экономические уступки для Донбасса. Все заработанное нами будет оставаться в нашем местном бюджете. Мы сами будем решать, на каком языке говорить и учить детей в школах. Трудолюбие дончан, закон и порядок, - приведут к процветанию нашего края. Для этого надо прекратить разрушать Донбасс боевыми действиями. Для этого надо перестать слушать популистов, обещающих золотые горы,, и трезво, невзирая на эмоции, смотреть на реальную ситуацию. Нам всем надо искать компромисс, выход из нынешней ситуации."  
После чего будет два-три месяца политического шоу, круглые столы, митинги в райцентрах ДНР и наверное даже в Мариуполе "За мирную жизнь и процветание",  появятся  новые люди и новые лица, с подвешенными языками и хорошей охраной - которые активно бросят вызов  Оплоту в борьбе за реальную власть в Донецке, опираясь на администрации предприятий, на своих людей в структурах самой ДНР, на руководство на местах. Ну и Киев подыграет, - с этими мы говорим, вот вам первые соцвыплаты и свободный транзит, а с этими только после выполнения 235 условий.

Правда этот вариант возможен, только если не возобновятся боевые действия, а также если не произойдет перелома в способностях и умениях нынешних руководящих кадров в ЛНР и ДНР быстро налаживать мирную жизнь и улучшать благосостояние людей, заниматься эффективной управленческой и административной работой.

• -0.42 / 28

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44На мой взгляд, Ахметов в течении года-двух конвертирует свое экономические возможности на Донбассе в политическое влияние в ДНР.

В ситуации, когда активные боевые действия затухают, и перед республиками стоит задача налаживания мирной жизни, более того, нормализации социально-экономического положения формально оставаясь в составе Украины, на правах районов с особым статусом, - только Ринат Ахметов может предложить реальный компромисс Киеву, - я вам  налоги, продажу 75% валютной выручки на межбанке - а вы гарантируете социальные выплаты и пенсии на всей территории Донбасса.
Ни Захарченко, ни Плотницкий подобного предложить не могут, - так как вся их валютная выручка, - это Харцызский трубный, да мелочь с угля. И это только вопрос времени, - как долго медики и учителя, другие бюджетники, пенсионеры и прочие смогут жить без нормальных периодических выплат, и когда у них окончательно кончатся все заначки и запасы с довоенного времени, а заодно надежды на улучшения и терпение.
  
Безусловно, Ахметов ничего не может противопоставить силовому потенциалу нынешних властей ДНР и ЛНР. И в случае возобновления военных действий обе стороны будут от него отмахиваться, как от надоедливой мухи. В нынешней же ситуации, тихой сапой, окучивая руководство районов и чиновников на местах, продвигая своих людей формально на должности в рамках ДНР (как ефремовские пролезли во все щели в ЛНР) - но обладая громадным финансовым ресурсом, - он всегда может выйти со своей инициативой, как только будет подходящий момент и когда жители Донецка и Горловки окончательно поймут, что они зависли в ситуации, когда они и не Украина, и не Россия, - и ни Киев ни Москва не готовы финансировать их по полной.

А скажет он следующее: "И за что вы боролись, земляки-дончане, под руководством губаревых и пушилиных? За государственную независимость? За вхождение в состав России? Вы этого достигли? Нет, итог всех ваших тысячных жертв, - особый статус в составе Украины, которая никак с вами теперь не считается, устроила экономическую блокаду, не выплачивает вам пенсии и пособия. Вы вынуждены рискуя жизнью перебираться на территорию подконтрольную Украине, чтобы получить средства на выживание. Цены в ДНР и ЛНР из-за блокады гораздо выше, чем в Харьковской или Запорожской областях. Тысячи людей вынуждены были покинуть территорию Донбасса в поисках лучшей жизни. Сотни предприятий, среди которых такие гиганты как Алчевский меткомбинат, остановили производство.   Я прекрасно понимаю все ваше неприятие государственному перевороту в Киеве, наглым проявлениям фашизма и русофобии со стороны националистов. Я вместе с вами выступаю за расширение прав регионов, их экономическую и политическую самодостаточность. Я могу, и я заставлю Киев пойти не на голословные обещания в минском формате, а на реальные политические и экономические уступки для Донбасса. Все заработанное нами будет оставаться в нашем местном бюджете. Мы сами будем решать, на каком языке говорить и учить детей в школах. Трудолюбие дончан, закон и порядок, - приведут к процветанию нашего края. Для этого надо прекратить разрушать Донбасс боевыми действиями. Для этого надо перестать слушать популистов, обещающих золотые горы,, и трезво, невзирая на эмоции, смотреть на реальную ситуацию. Нам всем надо искать компромисс, выход из нынешней ситуации."  
После чего будет два-три месяца политического шоу, круглые столы, митинги в райцентрах ДНР и наверное даже в Мариуполе "За мирную жизнь и процветание",  появятся  новые люди и новые лица, с подвешенными языками и хорошей охраной - которые активно бросят вызов  Оплоту в борьбе за реальную власть в Донецке, опираясь на администрации предприятий, на своих людей в структурах самой ДНР, на руководство на местах. Ну и Киев подыграет, - с этими мы говорим, вот вам первые соцвыплаты и свободный транзит, а с этими только после выполнения 235 условий.

Правда этот вариант возможен, только
если не возобновятся боевые действия, а также если не произойдет перелома в способностях и умениях нынешних руководящих кадров в ЛНР и ДНР быстро налаживать мирную жизнь и улучшать благосостояние людей, заниматься эффективной управленческой и административной работой.

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44

 

А как Вы видите эффективную управленческую работу? Вы затронули проблему сохранения собственности в ДЛНР. Роль Ахметова важна, но не это главное. 
Гораздо важнее декларация принципа - что делать с собственностью вообще, и не только олигархов. Конфискация или полная передача под внешнее управление, или некое совместное управление, или обозначение неких рамок, как она должна функционировать в такой сложный переходный период. В частной собственности есть то имущество, без которого ДЛНР существовать может, но очень плохо.
Вопрос ведь не только Ахметова касается. 

• +2.37 / 11

Цитата: Albert V от 27.03.2015 11:21:02А как Вы видите эффективную управленческую работу? Вы затронули проблему сохранения собственности в ДЛНР. Роль Ахметова важна, но не это главное. 
Гораздо важнее декларация принципа - что делать с собственностью вообще, и не только олигархов. Конфискация или полная передача под внешнее управление, или некое совместное управление, или обозначение неких рамок, как она должна функционировать в такой сложный переходный период. В частной собственности есть то имущество, без которого ДЛНР существовать может, но очень плохо.
Вопрос ведь не только Ахметова касается.

Цитата: Albert V от 27.03.2015 11:21:02

 

А чего тут думать, - значительную часть собственности Ахметова ДНР может отобрать и национализировать. После чего подавляющая часть этих предприятий закроется - кооперационные связи с другими предприятиями Метинвеста порвутся, - Ринат выстроил вертикально интегрированный холдинг, в рамках которого замкнул весь производственный цикл -  от железной руды до слябов. Попытка выдернуть кирпичик приведет к тому, что вынувший останется с ненужным ему кирпичиком, - группа ИСД например тупо решила перенести свое производство из Алчевска (ЛНР) в Польшу и Венгрию, и продолжила заколачивать бабло. 

Единственное где можно подвинуть Ахметова, - это угледобыча и энергетика, - уголь можно сразу продать без заморочек (что и делается), или отвезти на ТЭС, чтобы произвести электроэнергию. Правда тогда вопросы с расчетами населения повиснут на ДНР, а не на ДТЭКе.

Для Захарченко и Оплота Ахметов главный враг в борьбе за Донецк, враг опасный, сильный и коварный. Только выкинуть его полностью не получится при всем желании, - ДНР и сама сидит на этом суку.

Насчет эффективной работы, - люди занимающие должности должны иметь соответствующее образование и многолетний опыт работы в этой сфере, желания, амбиций местных гениев и горящих глаз  мало, особенно в условиях обстрелов и блокады. В ДНР и ЛНР такое встречается редко, - назначали исходя из совсем других принципов, в ходе жесткой борьбы между некоторыми группами влияния. Да и опытные кадры по некоторым направлениям не были в достаточном количестве под рукой.
Где их можно взять теоретически? Можно взять в в российских регионах, - сформировать сборную команду по каждому из направлений, - по энергетике, по ЖКХ, по транспорту, и отправить в помощь кадрам ДНР. Другой вопрос - где взять финансирование на их работу, и реализацию того, что они посоветуют делать.

Поэтому видимо придется ДНР сосуществовать с Ахметовым, - ему валюту, Украине налоги, ДНР - зарплаты людям.

 При этом надо иметь ввиду, что самые ценные активы Ахметова находятся в городе Кривой Рог, а по выплавке толстолистового конструкционного проката его предприятие в Италии лидер в Европе, и денег пойти по пути ИСД у него хватит - у него уже есть заводы в Бургасе (Болгария), в Италии (Верона и Сан-Джоржио ди Ногаро ) и даже в Великобритании, плюс угольная компания в США ( 6-я по добыче коксующегося угля, причем дешевым открытым карьерным способом). Хотя и  Мариуполь он так просто не отдаст. 

• +0.28 / 22

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 13:41:17А чего тут думать, - значительную часть собственности Ахметова ДНР может отобрать и национализировать. После чего подавляющая часть этих предприятий закроется - кооперационные связи с другими предприятиями Метинвеста порвутся, - Ринат выстроил вертикально интегрированный холдинг, в рамках которого замкнул весь производственный цикл -  от железной руды до слябов. Попытка выдернуть кирпичик приведет к тому, что вынувший останется с ненужным ему кирпичиком, - группа ИСД например тупо решила перенести свое производство из Алчевска (ЛНР) в Польшу и Венгрию, и продолжила заколачивать бабло. 




Единственное где можно подвинуть Ахметова, - это угледобыча и энергетика, - уголь можно сразу продать без заморочек (что и делается), или отвезти на ТЭС, чтобы произвести электроэнергию. Правда тогда вопросы с расчетами населения повиснут на ДНР, а не на ДТЭКе.

Для Захарченко и Оплота Ахметов главный враг в борьбе за Донецк, враг опасный, сильный и коварный. Только выкинуть его полностью не получится при всем желании, - ДНР и сама сидит на этом суку.

Насчет эффективной работы, - люди занимающие должности должны иметь соответствующее образование и многолетний опыт работы в этой сфере, желания, амбиций местных гениев и горящих глаз  мало, особенно в условиях обстрелов и блокады. В ДНР и ЛНР такое встречается редко, - назначали исходя из совсем других принципов, в ходе жесткой борьбы между некоторыми группами влияния. Да и опытные кадры по некоторым направлениям не были в достаточном количестве под рукой.
Где их можно взять теоретически? Можно взять в в российских регионах, - сформировать сборную команду по каждому из направлений, - по энергетике, по ЖКХ, по транспорту, и отправить в помощь кадрам ДНР. Другой вопрос - где взять финансирование на их работу, и реализацию того, что они посоветуют делать.

Поэтому видимо придется ДНР сосуществовать с Ахметовым, - ему валюту, Украине налоги, ДНР - зарплаты людям.

 При этом надо иметь ввиду, что самые ценные активы Ахметова находятся в городе Кривой Рог, а по выплавке толстолистового конструкционного проката его предприятие в Италии лидер в Европе, и денег пойти по пути ИСД у него хватит - у него уже есть заводы в Бургасе (Болгария), в Италии (Верона и Сан-Джоржио ди Ногаро ) и даже в Великобритании, плюс угольная компания в США ( 6-я по добыче коксующегося угля, причем дешевым открытым карьерным способом). Хотя и  Мариуполь он так просто не отдаст. 

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 13:41:17

 

 Ахметов не платит налоги в ДНР, но предприятия работают. Предполагаю, что гуманитарка - это своеобразный налог. Без неё выжить большинству было бы тяжко - это факт. Но и заводы работают, а не распилены на металл. 
  На кого теперь работает завод в Алчевске, академический интерес? Он ведь работает?
 Уголь продается и возится на ТЭЦ. Как идет оплата за электричество в Донецке населением не знаю, наверное с трудом. Но электричество идет регулярно и можно сказать, что это тоже налог. А вот на остальной, оккупированной  части ДНР, попробуй не заплати - отключат сразу. И это тот же ДТЭК.
 По поводу Захарченко и Ахметова говорили разное, и продолжают говорить.
 Насчет эффективной работы - раздолбанные артой трансформаторы завозились с востока, но ставились нашими людьми под мудрым руководством не один раз. Это очень ценный опыт в воспитании специалистов. Среди них можно найти людей способных на управление, по началу, возможно, с комиссаром. После войны с командирами, способными управлять группой людей станет пояснее. Социальные лифты никто не отменял. Чай уже не Украина.
 КР он в Днепропетровской области со всеми вытекающими. Болгария, Италия и США могут в любой момент задать вопросы: а на какие деньги вы купили заводы. Это нестабильно, это лишает полноты власти.
 Да, и самое главное - рынки, там нет свободных мест. Т.е. найдут рынки для ДНР - национализируют.
 

• +2.25 / 13

Цитата: Букинист от 27.03.2015 16:34:04Как идет оплата за электричество в Донецке населением не знаю, наверное с трудом.

Цитата: Букинист от 27.03.2015 16:34:04

 

В марте почти рассчитался (кроме  газа  ) за неоплаченные коммунальные услуги с июля 2014 года! До этого ожидал, что все коммунальные платежи перейдут под юрисдикцию  Д Н Р ! Но это произошло частично  ! За эл.энергию берут наличкой или карточкой  укрбанков  или через банк  Д Н Р .Квартплата, вывоз мусора, холодную и горячую воду с отоплением - аналогично!  В горгазе компбазу  (сервер) отключило Д Н Р ! Наверное переводят  оплату под себя ! Везде в "кассах", в том числе "Укртелекома" , ОЧЕРЕДИ РАЗЛИЧНОЙ ДЛИНЫ !  В очереди за перерегистрацию и оплату за эл.энергию простоял 3 часа !

• +1.90 / 18

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44На мой взгляд, Ахметов в течении года-двух конвертирует свое экономические возможности на Донбассе в политическое влияние в ДНР.

В ситуации, когда активные боевые действия затухают, и перед республиками стоит задача налаживания мирной жизни, более того, нормализации социально-экономического положения формально оставаясь в составе Украины, на правах районов с особым статусом, - только Ринат Ахметов может предложить реальный компромисс Киеву, - я вам  налоги, продажу 75% валютной выручки на межбанке - а вы гарантируете социальные выплаты и пенсии на всей территории Донбасса.
Ни Захарченко, ни Плотницкий подобного предложить не могут, - так как вся их валютная выручка, - это Харцызский трубный, да мелочь с угля. И это только вопрос времени, - как долго медики и учителя, другие бюджетники, пенсионеры и прочие смогут жить без нормальных периодических выплат, и когда у них окончательно кончатся все заначки и запасы с довоенного времени, а заодно надежды на улучшения и терпение.
  
Безусловно, Ахметов ничего не может противопоставить силовому потенциалу нынешних властей ДНР и ЛНР. И в случае возобновления военных действий обе стороны будут от него отмахиваться, как от надоедливой мухи. В нынешней же ситуации, тихой сапой, окучивая руководство районов и чиновников на местах, продвигая своих людей формально на должности в рамках ДНР (как ефремовские пролезли во все щели в ЛНР) - но обладая громадным финансовым ресурсом, - он всегда может выйти со своей инициативой, как только будет подходящий момент и когда жители Донецка и Горловки окончательно поймут, что они зависли в ситуации, когда они и не Украина, и не Россия, - и ни Киев ни Москва не готовы финансировать их по полной.

А скажет он следующее: "И за что вы боролись, земляки-дончане, под руководством губаревых и пушилиных? За государственную независимость? За вхождение в состав России? Вы этого достигли? Нет, итог всех ваших тысячных жертв, - особый статус в составе Украины, которая никак с вами теперь не считается, устроила экономическую блокаду, не выплачивает вам пенсии и пособия. Вы вынуждены рискуя жизнью перебираться на территорию подконтрольную Украине, чтобы получить средства на выживание. Цены в ДНР и ЛНР из-за блокады гораздо выше, чем в Харьковской или Запорожской областях. Тысячи людей вынуждены были покинуть территорию Донбасса в поисках лучшей жизни. Сотни предприятий, среди которых такие гиганты как Алчевский меткомбинат, остановили производство.   Я прекрасно понимаю все ваше неприятие государственному перевороту в Киеве, наглым проявлениям фашизма и русофобии со стороны националистов. Я вместе с вами выступаю за расширение прав регионов, их экономическую и политическую самодостаточность. Я могу, и я заставлю Киев пойти не на голословные обещания в минском формате, а на реальные политические и экономические уступки для Донбасса. Все заработанное нами будет оставаться в нашем местном бюджете. Мы сами будем решать, на каком языке говорить и учить детей в школах. Трудолюбие дончан, закон и порядок, - приведут к процветанию нашего края. Для этого надо прекратить разрушать Донбасс боевыми действиями. Для этого надо перестать слушать популистов, обещающих золотые горы,, и трезво, невзирая на эмоции, смотреть на реальную ситуацию. Нам всем надо искать компромисс, выход из нынешней ситуации."  
После чего будет два-три месяца политического шоу, круглые столы, митинги в райцентрах ДНР и наверное даже в Мариуполе "За мирную жизнь и процветание",  появятся  новые люди и новые лица, с подвешенными языками и хорошей охраной - которые активно бросят вызов  Оплоту в борьбе за реальную власть в Донецке, опираясь на администрации предприятий, на своих людей в структурах самой ДНР, на руководство на местах. Ну и Киев подыграет, - с этими мы говорим, а с этими только после выполнения 235 условий.

Правда этот вариант возможен, только если не возобновятся боевые действия, а также если не произойдет перелома в способностях и умениях нынешних руководящих кадров в ЛНР и ДНР быстро налаживать мирную жизнь и улучшать благосостояние людей, заниматься эффективной управленческой и административной работой.

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44

 

Да, судя по всему к тому Ахметов и ведет. Не помню кто вчера отписался, что мол, Ахметов был № 2 после Януковича. Смеялсо. Это Янукович был № 6 у Ахметова. А Ахметов № 2 у Кучмы. Кучма стоит на двух ногах - Пинчук и Ахметов. Ну и еще между ними болтается зиц-председатель, произведенный за многолетнюю преданность в олигархи, Фирташ.
Янукович же в этой иерархии находится где-то на уровне псаря на псарне борзых в поместье Ахметова. Да и то к своему псарю Ахметов, наверное, с большим уважением относился, чем к Януковичу, поскольку другого такого псаря найти трудно, а другого Януковича - запросто.

Всем, поющим дифирамбы Ахметову, советую подумать - а что мешало Ахметову, раз он уж такой спаситель Донбасса, направить все свои организационные таланты и финансовые возможности на создание в ДНР и ЛНР карточной системы? Пусть бы все получали ту же самую помощь, но не из рук Ахметова, а от ДНР и ЛНР. Каждый человек, используя уже существующую торговую сеть, отоваривал бы свои карточки ДНР и ЛНР на необходимый продуктовый минимум, а торговцам погашал бы их тот же Ахметов, раз уж он такой человеколюб и меценат.

Но нет, тут почему-то организационных талантов и умения договариваться Ахметову не хватает. И ведь что странно - еще можно понять, как беспрятственно "гумпомощь" от Ахметова перемещается по территории ДНР и ЛНР. Но вот как она проникает на эту территорию со стороны Убундии - вот это полная загадка.

Точнее, никакой загадки нет, конечно. Вон несколько постов выше был материал, как СБУ крышует контрабас. И в этом материале нет даже упоминания Ахметова. Весь Донбасс знает, что зиму пережили только и исключительно благодаря фурам Ахметова, а крышует контрабас СБУ, Ахметов весь в белом. И при все при этом Порошок дал вказивку обеспечить жесточайшую блокаду Донбасса.

Вот именно поэтому Порошок и грозно заявляет, что он не будет разговаривать ни с какими "террористами под маркой ДНР и ЛНР". Именно поэтому Ахметов и не идет в ДНР и ЛНР и не предлагает свою помощь в обеспечении выживания людям Донбасса, а занимается собственным пеаром (от слова P.R. - "пи-ар", но это инторнеты же, так что пох) и контрабасом под прикрытием СБУ. Вполне возможно, что он пытался "договориться" как минимум с ДНР  "Я вам помогаю наладить все, а вы убираете вот этих и вводите в руководство вот этих", но был послан.

"Гумпомощь" Ахметова - это "гумпощь" бандита, который ограбил человека, отобрал у него квартиру, но зато каждый день ему дает пирожок, да еще и подчеркивает, что это он дает из своих денег. И, судя по всему, многие жители Донбасса таки считают, что Ахметов дает их своих, хотя на самом деле - это не его деньги, а украденные и отобранные у жителей Донбасса.

Вопрос на самом деле не в "гумпомощи", а вопрос в том, какой будет дальнейшая жизнь на Донбассе. Сейчас возникла уникальная ситуация, когда народ может изменить свою жизнь кардинально. Если власть на Донбассе останется олигархической, то ничего не изменится - пять а то и десять ближайших лет будет в лучшем случае выползание из нищеты. И Россия в установлении подлинного народовластия Донбассу не помощник - никакой Путин не может изменить психологию раба на психологию хозяина. Пора начинать выдавливать из себя украинцев и становится более русскими, чем сами русские - то есть не ждать, когда Россия поможет, а подумать, чем можно помочь России.

Долгим период безвластия, когда ее поднимет любой, кто не поленится наклониться, не будет. Так или иначе, а выборы на Донбассе пройдут и окно возможностей снова захлопнется. Поэтому сегодня, принимая "гуманитарную помощь" от Ахметова, нужно понимать самим и пояснять всем вокруг, что это - взятка, которую Ахметов вам сует для того, чтобы вернуть все обратно. Донбасс презирает Януковича и уважает Ахметова. Прелестно! Презирать тряпичную куклу и уважать ее кукловода - это просто супер. Завтра Ахметов вместо Януковича и Ефремова посадит вам Москаля и Кихтенко или других кукол, у него их много. А там, глядишь, и СБУ через годик-другой подтянется и начнут по одному выдергивать куда следует. Ну и так далее.

Поэтому, дончане и луганчане, не надо нам тут доказывать, какой Ахметка няшка. Нам пох. Вам жить на Донбассе и вам решать, хотите ли вы возврата бандюков во власть или нет. Пока у вас есть в руках оружие, они вас боятся. Но как только они во власть пролезут, оружие у вас отберут и снова поставят в стойло, переломав самых опасных для них по одному. А там, если ветры подуют в другую сторону, могут снова и портреты Бандеры и Яроша по всем школам Донецка развешать.

• +6.60 / 79

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44А скажет он следующее: "И за что вы боролись, земляки-дончане, под руководством губаревых и пушилиных? За государственную независимость? За вхождение в состав России? Вы этого достигли? Нет, итог всех ваших тысячных жертв, - особый статус в составе Украины, которая никак с вами теперь не считается, устроила экономическую блокаду, не выплачивает вам пенсии и пособия. Вы вынуждены рискуя жизнью перебираться на территорию подконтрольную Украине, чтобы получить средства на выживание. Цены в ДНР и ЛНР из-за блокады гораздо выше, чем в Харьковской или Запорожской областях. Тысячи людей вынуждены были покинуть территорию Донбасса в поисках лучшей жизни. Сотни предприятий, среди которых такие гиганты как Алчевский меткомбинат, остановили производство.   Я прекрасно понимаю все ваше неприятие государственному перевороту в Киеве, наглым проявлениям фашизма и русофобии со стороны националистов. Я вместе с вами выступаю за расширение прав регионов, их экономическую и политическую самодостаточность. Я могу, и я заставлю Киев пойти не на голословные обещания в минском формате, а на реальные политические и экономические уступки для Донбасса. Все заработанное нами будет оставаться в нашем местном бюджете. Мы сами будем решать, на каком языке говорить и учить детей в школах. Трудолюбие дончан, закон и порядок, - приведут к процветанию нашего края. Для этого надо прекратить разрушать Донбасс боевыми действиями. Для этого надо перестать слушать популистов, обещающих золотые горы,, и трезво, невзирая на эмоции, смотреть на реальную ситуацию. Нам всем надо искать компромисс, выход из нынешней ситуации."  
После чего будет два-три месяца политического шоу, круглые столы, митинги в райцентрах ДНР и наверное даже в Мариуполе "За мирную жизнь и процветание",  появятся  новые люди и новые лица, с подвешенными языками и хорошей охраной - которые активно бросят вызов  Оплоту в борьбе за реальную власть в Донецке, опираясь на администрации предприятий, на своих людей в структурах самой ДНР, на руководство на местах. Ну и Киев подыграет, - с этими мы говорим, вот вам первые соцвыплаты и свободный транзит, а с этими только после выполнения 235 условий.

Цитата: Дукалис от 27.03.2015 10:55:44

 

Красиво пишешь, чертяка..)))
Но все прозаичней
Будет, а я думаю, что уже был, один звонок, один разговор.....
И ничего такого, о чем так красочно расписано......

• +0.71 / 4