Украина и украинско-российские отношения
204,835,972
348,271
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 31 мар 2015 12:15:22 |
Тред №923431
новая дискуссия Дискуссия 141Цитата: Цитата: olenevod от 31.03.2015 06:51:55А Вы продолжаете путать русских и великороссов. Великороссы - это этническая принадлежность, а русский - цивилизационная.
Разумеется в русские записаться нельзя, но стать русским можно, что и было продемострировано многочисленными примерами. Барклай де Толли, Багратион, Владимир Даль, фон Реннекампф, Я уж не говорю о тех татарских мурзах, которые перешли на службу на Русь после того, как Узбек принудил принимать ислам.
Никак нет. Именно русские - это этническая принадлежность, или как часто говорят - "национальность" (хотя это не совсем верно). Русские - это этническая принадлежность к восточнославянскому (антскому) этносу.
А вот россияне - это уже сугубо политическая принадлежность - это подданство, гражданство в РФ , а никак не этнос.
Россиянином является любой (каждый) гражданин РФ не зависимо от его этнической принадлежности - и удмурд, и башкир, и татарин, и мариец, и якут, и еврей, и чечен, и дагестанец и т.д. и т.п. представитель любого этноса в РФ, являющийся её гражданином, в том числе и граждане РФ азербайджанцы, армяне, латыши, литовцы, эстонцы, немцы и т.д., включая во всё это огромное сообщество россиян ещё и этнических русских (то есть тех у кого доминирующие - основные - признаки определяются генами именно от восточных славян-антов), каких на самом деле нынче в РФ уже намного меньше, чем до сих пор по официальной статистике.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 31 мар 2015 12:27:46
ОТВЕТЫ (4)
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 12:36:03 |
в общем-то уже ответил на Ваше краткое сообщение, но дополню.
Казберитесь в том, как понятие "русский" заменило понятие "великоросс", почему попытались уменьшить понятие "русский" до понятия "великоросс" и почему "русский" это не только этническая принадлежность.
Политико-гражданскую принадлежность мы не разбираем.
Кто скажет, что грузин Багратион или франко-датчанин (то есть обыкновеннный немец) Даль нерусские люди?
Ша. оффтоп на укроветке закончил.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 мар 2015 15:14:56 |
Цитата: olenevod от 31.03.2015 10:36:03
В настоящее время слово "русский" в первую очередь является названием народа который прежде имел другие самоназвания (великоросы, росы, русы) и основная масса людей в мире понимает слово "русский" именно как принадлежность к народу по этническим признакам, а не некое философское умозаключение о принадлежности к русской цивилизации. Здесь вам надо
Вы же постоянно смешиваете в одну кучу совершенно не смешиваемые ингридиенты, пытаясь соеденить не соединимое. Совместно существующее лишь при силовом диктате государства и распадающееся при ослаблении этого государства, пример - СССР.
Почему столько внимания уделяется именно "крови" для признания того или иного своим-чужим? Так ведь кровь материальна и постоянна, кровь нельзя скрыть и изменить, а свои взгляды и привычки вполне себе можно. Вспоминаем выражение уже ставшее классическим - "Бьют по роже,а не по паспорту!".
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 мар 2015 15:52:07 |
Цитата: Дон Лобо от 31.03.2015 13:14:56
Да ну? Прям по этническим?
Тока немцы какую-то разницу в своём языке отметили.
Цитата: ЦитатаПочему столько внимания уделяется именно "крови" для признания того или иного своим-чужим? Так ведь кровь материальна и постоянна, кровь нельзя скрыть и изменить, а свои взгляды и привычки вполне себе можно. Вспоминаем выражение уже ставшее классическим - "Бьют по роже,а не по паспорту!".
Правда что ли? По крови прям? Вот прям материальна? У чукчи кровь в клеточку, а у русского полосатая? Кровь материальная - только специальными экспертизами отличима одна от другой. А "кровное родство" людишки-племенчишки всегда определяли на глазок и по признакам во что одевается, на каком языке говорит, какие повадки имеет - то есть к материальной крови отношения никакого. Так что "кровь" в этих базарах, как "сердечная рана" в разговорах про любовь - к материальности крови и сердца не имеет отношения совсем. Так что прекращайте выдумывать.
"Столько внимания кровным связям" уделяется кое-кем лишь по лености ума - желание найти тупо-простое решение чтобы поделить всех на "своих и чужих", чтобы не слушать, не думать, а просто - рожа не та - пшол вон.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 16:03:28 |
Цитата: Дон Лобо от 31.03.2015 13:14:56
1.Россиянин было введено ещё Ломоносовым и Пушкиным.
2.во что я должен одеть крестик или трусы?
3.в том то и проблема, что понятие "русский" нынче включает в себя и этническую и суперэтническую (цивилизационную) принадлежность, которая шире политико-гражданской принадлежности. Вы постоянно путаете цивилизацию Россия и государство Россия. вторая значительно уже первой. Так же как суперэтнос "Русские" значительно шире этноса "русские".
4.я не ингридиеты смешиваю. я как раз разделяю разные понятия, которые попущением Божьей называются одним словом. омонимы, тесезеть. если Вы не в силах этого понять - на то Божья Воля.
5. Зачем искать новое название народу, которое уже есть . Великороссы мы и есть великороссы, со своей национальной гордостью, о которой писал старик Гроссшопф-Бланк-Ульянов.
6. кровь, конечно, материальна. Но всё-таки был ли русским франко-датчанин по крови Владимир Даль?
Блин. сорвался.....ша... неделю не пишу тут об этом....