Украина и украинско-российские отношения
204,779,419
348,223
ОТВЕТЫ (20)
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 17:01:42 |
Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01
Чегой то мне минусов давно не накидывали....
Между прочим, мы сейчас проедаем-тратим-спонсируем-финансируем то, что Кудрин наскирдовал, накопил, зажал, не дал расстратить
|
|
kolap ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 19:56:31 |
Цитата: Kostic от 31.03.2015 15:01:42
Вложил бы он эти денежки не в Амеров а в Россию, давно б понастроили дорог и заводов своих тракторов, теплиц, скотных дворов поля бы колосились, своя электроника, самолеты.
А, назови ка нам выгодопреобретателя по вкладам в Пиндосию. Ложили под один процент, центробанк тут же у них брал ввиду отсутствия денег под пять процентов, ссуживал коммерческим банкам под 10 процентов, а те производственника давали минимум под пятнадцать! Собирали налоги и опять в Пиндосию! (У кого осела Пиндосовская премия 4% пофамильно если можно)
Ща, в на Украину насаживают на МВФ! Растаскиваю верх, а отдавать будут низ работяги и пенсионеры.
(кому дадут медальку - Лучший экономист бывшей Окраины?)
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 20:35:26 |
Цитата: kolap от 31.03.2015 17:56:31
По выделенному
Гумконвои, Олимпиада, 3 лярда хохлам
, снижение дефицита бюджета, Восточный( космодром всмысле ), ну и т.дА по инвестициям.....
Потрудитесь назвать честного предпринимателя России, которому бы вы доверили эти деньги,, который бы их инвестировал в те, так называемые тучные годы, и который бы их не СПИЗДИЛ ??!!!
Проблема наша в том, что зарабатывать мы ( это мое мнение ) научились, не только на нефти. Госстат выдавал там где то цифры, что у нас с налогов уже довольно приличная часть доходов идет, больше чем с нефтянки. А вот как их вложить, чтоб не сперли ?!!...
Так что, тогда Кудрин был прав, создавая подушку. По поводу фондов пендоских... ну, тут согласен, не очень удачно, но насколько мне известно, это общемировая практика, суть которой не то чтоб заработать, а сохранить
|
|
Yozhin_s_Bazhin ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 21:09:03 |
Цитата: kolap от 31.03.2015 17:56:31
А что читать Авантюриста теперь на этом форуме не модно? Вроде сто раз уже обьяснялось, почему это нельзя было сделать ...
|
|
kolap ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 22:07:07 |
А, на сапогах и пряниках нельзя пояснить почему нельзя?
Пришел с получкой (ну был грех, пару бокалов пивка выпил)
Утром просыпаюсь на работу надо, а денег в кармане ни копейки! Где деньги Зин?
А она радостная такая "Я на соседнюю улицу снесла дяде Сэму. Он мне и расписку дал что через год вернет и 1% накинет"
А, на автобус, а на пожрать, а на сигареты? Не переживай щас у Танки, соседки перехвачу. Под 15% дает, всех дешевле!
Одно из трёх: "Или я дурак или жена у меня вместе с соседкой на содержании у этого Сёмы"
|
|
Urukhai ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 17:35:45 |
Сообщение удалено
Urukhai
03 апр 2015 03:08:35
Urukhai
03 апр 2015 03:08:35
Отредактировано: Urukhai - 03 апр 2015 03:08:35
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 17:54:25 |
Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01
Ну... загнул мужик, но 30-50 ярдов в год на протяжении 7-10 лет (с постепенным падением цифры) обойдется...
Правда я не назвал бы это потерями, это длинные инвестиции - в первую очередь в инфраструктуру, в социум (надо уровень жизни дотировать первое время), да, возможно придется списать активы наших компаний на Украине (желательно вместе с Украиной, ну и ладно)...
Но, ежкин кот, только активов в Крыму минимум на триллион, чего плакаться то. Да и деньги в Крым вложенные можно так оформить, что они увеличат стоимость активов в Крыму, то есть стоить это все будет не триллион, а скажем два...
И это не считая геополитики, которая имеет приоритет над финансовыми расчетами...
Главное людей делом занять... полезным.
ЗЫ. Про экономию вообще молчу... отдельная тема...
ЗЗЫ. Вспомню только один момент... мы обычно не вспоминаем... Помнится в Крыму отлеживались кавказские абреки у татар. Теперь эта база по сути накрылась... а это еще один маленький элемент системы общей безопасности государства, усложняющий возможности делать нам гадости на Кавказе.
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 19:15:12 |
Цитата: mvk от 31.03.2015 15:54:25
Хренасе
А разблюдовочку не предоставите? Ну укрупненненько по основным статьям, откуда это вы насчитали?
Или
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 20:45:56 |
Цитата: Anton T от 31.03.2015 17:15:12
Да на глазок...
1. Примерно на 30 ярдов в год продукции из той, которую закупали мы теперь будем делать сами. Это требует примерно 3:1 инвестиций, то есть 90-100 ярдов за 5 лет.
2. Примерно 50 ярдов придется вложить в инфраструктуру - мост, порты, переоборудование заводов.
3. Развернута крупная группа войск в Крыму, ее содержание, логистика и т.д и т.п. - (хз сколько, но не думаю, что доп расходы менее 20 ярдов за 10 лет)
4. Изменение географии внешнеторговой деятельности, удорожание логистики внешней торговли.
5. Изменение схемы кредитования внутреннего рынка. Примерно 100 ярдов за 3 года надо будет заместить (ну тут доп расходов собственно немного)
6. Социалка Крыма - вложить, поддерживать, переобучать (со временем цифра падает, Крым начнет зарабатывать и сам, но не сразу).
7. Отдельно вопрос по крымским татарам... хз сколько, но ресурс потребуется...
В общем такая разблюдовка затрат по минимуму, но это и инвестиции тоже. Проблема Кудрина в том, что он затраты видит, а вот отдачу от затрат нет...
В целом я думаю, что реальный эффект от этих затрат выйдет в плюс через 5-7 лет, а отобьются эти деньги где-то за 10...
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 21:38:26 |
Цитата: mvk от 31.03.2015 18:45:56
При всем уважении, вы написали ерунду, как по непосредственно расчетам "на глазок", так и по тому, как это относится к "потерям от присоединения Крыма" (фарисейская формулировка, в которую вложил Кудрин все что ни попадя)
Для того, чтобы определить реальные потери из-за Крыма, нужно единственно учесть чистую позицию по налогам и сборам, собранным в Крыму во все уровни бюджетов и внебюджетных фондов за вычетом крымского бюджета расходов (+расходы по ФЦП (если они не проходят по бюджету), причем из этих целевых программ надо вычесть те, которые планировались и до Майдана2 (тот же мост)). Хорошо, если вы при этом наскребете хотя бы 6-7 кудринских ярда в год (да и не наскребете ни разу)
Всё остальное (схемы кредитования (а на потери от ЛДНР поделить не хотите (ведь закрытие внешнего финансирования приходилось на них)?
, инвестиции в импортозамещение (это что, потери??), затраты на оборону (а это тут при чем? у нас военный бюджет из-за Крыма вырос что-ли?), татары, ну еще падение цен на нефть только приписать осталось) - всё это от лукавого.Тем более что повод все равно бы нашли.
ЗЫ. Про отдачу от "затрат" (тут правильнее сказать: капвложений) само-собой согласен. Но вот эти самые затраты вы и классифицировали, и посчитали неверно
ЗЗЫ. Для примера, в бюджете Крыма на 2015 год трансфертов из федерального бюджета всего 47 млрд руб. Собственных доходов 16 млрд руб - но это только те доходы, которые идут напрямую в местный бюджет. Учитывая то, что распределение собранных доходов (без учета пошлин и всяких ндпи) между федеральным и региональными бюджетами примерно 50 на 50, в Крыму реально планируют собрать 32 млрд налогов (16+16). То есть чистые трансферты из федерального бюджета на 2015 год составят 31 млрд руб (47-16).
По текущему курсу это всего-навсего 0,5 млрд вечнозеленых. На год
Но тут нет ФЦП. Это надо добавить
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 01 апр 2015 04:40:48 |
Цитата: Anton T от 31.03.2015 19:38:26
Когда Вы даёте своим детям карманные деньги, оплачиваете им занятия в тренажёрном зале, покупаете им новый компьютер и т.д. и т.п. - это "потери" или инвестиции?
|
|
kolap ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 18:10:41 |
Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01
А, от его кредитно - денежной политики ("Лучшего экономиста десятилетия" по признанию США) сколько Россия потеряла?
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 18:26:24 |
Сообщение удалено
31 мар 2015 22:31:04
31 мар 2015 22:31:04
|
|
zee ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 18:36:42 |
Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01
Гражданин Кудрин умалчивает одну несущественную деталь, а именно, если-бы не было Крыма, то были-бы санкции по любому другому поводу, например за угнетение педерастов или бесчеловечное отношение к зеленым насаждениям в процессе строительства Силы Сибири. Просто мы за прошедший, насыщенный, хохлособытиями год позабыли что было ранее. А там были призывы к санкциям за Пусириот, за Гринпис на платформе, за угнетение Черкесов (или кого там) и т.п. Считаю лучше быть с санкциями за Крым, чем с теми-же санкциями за вырубку делянки в Химкинском лесу или разбиение яиц с тупого конца.
|
|
Непалец ( Слушатель ) |
| 01 апр 2015 06:42:42 |
Цитата: zee от 31.03.2015 16:36:42
Не волнуйтесь. Гражданин Кудрин бухгалтер как он есть, посчитал дебет-кредит, да и озвучил.
Не было бы Крыма, он тот же баланс озвучил бы с позиции евроантисодомитских санкций.
Не в Кудрине дело, а в поводах для наезда на Россию. А Кудрин, повторюсь, просто неплохой счетовод.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 31 мар 2015 18:44:34 |
Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01
Это же эффективный менеджер! А эффективный менеджер хорошо делает только одну работу -- гребет бабло хозяину.
Теперь всем понятно что на самом деле сказал Кудрин?
кто не понял перевод на русский
Цитата: Цитата: rat1111 от 31.03.2015 13:16:09Авральными темпами индустриализацию пришлось проводить потому что в 1917 вдоволь наскакались да мировыми революциями намриялись.
Увы далеко не только это. Как выяснилось с началом I-й мировой, РИ находилась в том же состоянии, в которое загоняют РФ сейчас -- РИ была "интегрирована в мировое разделение труда". Для тех кто не понял поясню, что на самом деле это означает завуалированное выражение "нафиг делать самим если можно купить у буржуев занедорого". Классический пример к чему привела такая интеграция -- производство тола в РИ. Перед войной царю докладывали, что весь необходимый тол производится на заводах России. Вот только не докладывали, что необходимый для производства тола бензол в РИ не производился и импортировался из Германии. Что случилось с началом ПМВ объяснять надо?
Первое что начали делать советы -- не индустриализацию проводить, а заполнять выпавшие производственные цепочки. Да, да, это и есть то самое импортозамещение, которое мы сейчас можем наблюдать он-лайн.
А вот дальше с появлением институтов планирования оказалось что имеет смысл сразу запланировать много инфраструктуры ну и понеслась...
p.s. а нетленное "хватит фунта стеариновых" меня так и вообще повергло в шок...
|
|
Деметрий ( Слушатель ) |
| 31 мар 2015 20:40:23 |
Сообщение удалено
01 апр 2015 00:46:03
01 апр 2015 00:46:03