Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,488,381
7,554
|
Михаил Андреевич Лавриков ( Слушатель ) |
| 14 апр 2015 16:11:35 |
Альтернативные источники энергии
новая дискуссия Дискуссия 323
На сколько мне известно, что солнечные батареи и ветряные мельницы это все придумано в прошлом веке и уже успели устареть. Ветряки плохо влияют на жителей окрестных домов, а солнечные батареи токсичны и выделяют газ что не благоприятен для экологии. У меня есть идея о создании такого двигателя, что будет работать автономно от каких либо внешних источников... если его внедрять в многоквартирный дом то к дому надо подвести только холодную воду и отвезти канализацию... Полностью автономный дом получается, но нет денег для реализации этого проекта...Так же эта приблуда может взять на себя функцию не только электроснабжения здания, но и кондиционирования (климат контроль) здания в целом.
ОТВЕТЫ (17)
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 14 апр 2015 16:17:24 |
тип двигателя внешнего сгорания
Если серьезно, то Ваша идея имеет смысл, если сможете использовать для преобразования (с приемлемым КПД) низкопотенциальную энергию. А с этим счас - затык от слова - никак. 
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 14 апр 2015 17:31:09 |
Если не секрет, какой газ выделяют солнечные батареи при эксплуатации.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 15:02:04 |
Цитата: ДядяВася от 14.04.2015 15:31:09
Т-с
Вообще-то при изготовлении солнечных батарей выделяется из техпроцесса огромное высокотокчисных отходов в немеряных количествах. У китаезов после банкротства самой крупной компании по производству солнечных панелей была огромная проблема куда деть !!!! 50'000 тон!!!! этих отходов. Как они вышли из этой ситуации - не знаю.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 16:04:40 |
Цитата: Superwad от 22.04.2015 13:02:04
Я специально написал "при эксплуатации". Производство это отдельная песня. И да, если на предусмотреть грамотную утилизацию отходов, с целью оптимизации доходов, то проблем не оберёшься.
Так это не только с солнечными батареями. Например при производстве поликарбоната, один из основных компонентов - фосген. Не знаю как с этим у китайцев.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 17:02:59 |
Цитата: Superwad от 22.04.2015 13:02:04
не нагнетайте. во-первых не огромное, а во-вторых только там, где владельцам производства экономически выгодно не заботиться об окружающей среде и собственных работниках.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 12:19:57 |
Цитата: Фёдор144 от 22.04.2015 15:02:59
На производство 1 гр. готовой кремневой пластины (привожу данные для микросхемы - но разница будет небольшая) - нужно затратить 10 КГ ресурсов (воды, химии и топлива). Это официальная статистика.Насчет 50'000 т особо токсичных отходов ( реальная головная боль китайского правительства - и это всего по одной самого крупного бывшего производителя солнечных батарей) и затрат на производство всей этой "зеленой" херни почему-то эколохи дружно молчат в тряпочку.
Кстати посмотри что используется для производства микросхем - Основные материалы и реактивы. Даже на первый взгляд - очень недружественные для окружающей среды реактивы.
К чему все это я веду. НЕТ АБСОЛЮТНО безопасных на сегодня к окружающей среде технологий/производств. Нужно выбирать те, которые производят НАИМЕНЬШЕЕ влияние и загрязнение. Без это сейчас никак. Увы. Все так называемые альтернативные способы получения энергии не такие уж и чистые, а кое-где и более грязные, чем традиционные. На сегодня, та же атомная энергия может быть чище, чем энергия полученная на солнечных элементах и ветряках, так как если брать, как надо, полный цикл от производства до переработки и утилизации - слишком уж нетривиальная задача, которая требует колоссальных ресурсов. Бизнес смотрит только маленький кусочек как побольше урвать денег. Дальше - хоть трава не расти. Так стоит ли на это заморачиваться???
P.S. Скажи, кто нажился на это сказке про потепление и парниковые газы??? Не будем говорить кто, хотя это был оскароносец Альберт Гор и Ко.
|
|
nickd55 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 20:13:44 |
- каким конкретно образом ветряки "плохо влияют..."?
Ну, про газ уже спросили, посему повторять вопрос не буду.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 15:07:10 |
Цитата: nickd55 от 17.04.2015 18:13:44
Что делает ветер при движении от моря к суше??? Правильно, переносит влагу. А если ветер потеряет энергию ( и очень сильно), то куда он донесет влагу??? Особенно внутрь континента??? А это и есть изменение климата, нарушение водно-воздушного аланса, перемешивания и перемещения воздушных масс. Не так все это безобидно, как кажется на первый взгляд. Пока это единичные вещи - это не проблема, ено как только доходит до промышленных объёмов - уже злые языки поговаривают, что из-за ветряков в серевных широтах Германии поменялся климат в Белоруссии и вплоть до подмосковья. Вот такие пироги.
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 15:58:47 |
Цитата: Superwad от 22.04.2015 13:07:10
Не знаю про море, про обычный ветряк скажу. У нас один умник поставил. Сука это мерзкое "вшух-вшух-вшух" месяц весь поселок с ума сводило по ночам. Днем вроде не слышно - ночью-же хоть вешайся. И вроде не слышно, но какой-то настолько мерзкий низкочастотный звук который даже не слышишь а внутренностями ощущаешь. Нету короче больше этого ветряка. Немалых денег стоил, кстати.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 12:26:48 |
В Европе есть четкое требование по размещению ветряков из-за вырабатываемого инфразвука (который вы описали) не менее 1,5 мили от жилых и животноводческих комплексов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 апр 2015 16:48:07 |
Цитата: Superwad от 22.04.2015 13:07:10
Ну передёргивать то не надо.
Высота ветряка - не километры всё же таки.
Локальное влияние - есть, но что касается "изменение климата" - байки из склепа...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2015 18:32:39 |
Цитата: Superwad от 22.04.2015 13:07:10
ужас. апокалипсис.
если заменить все российские электростанции на ветряки и поставить их на берегу вплотную, то получим 3 600 км линию, но береговая линия составляет 38 000 км. это меньше 10% по фронту.
теперь по высоте. наибольший перенос влаги происходит в промежутке высот от 500 до 4000 метров. даже если предположить равномерное распределение по высоте от 0 м, то 350 м (верхняя точка лопасти) от 4000 м составляет примерно 9%.
а если по площади, то ветряки будут перекрывать меньше 1% площади переноса.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 11:53:36 |
Цитата: Фёдор144 от 22.04.2015 16:32:39
Ню-ню. Современные ветряки по высоте уже по 100-120 м - а это уже не мало. Во Вторых, хоть один из эколохов предоставил ТОЧНЫЕ расчетные и РЕАЛЬНЫЕ данные о влиянии парка ветряков на перенос и влияние на погоду??? А то как с глобальным потеплением - кричат жара вокруг, вот только я счаз почему-то хожу еще в ЗИМНЕЙ куртке и это в географическом центре Европы?! А вот влияние низменных слоев на верхние оказывают очень даже большое, так как вместо турбулентного режима - процесс переходит в переходной с последующим переходом в ламинарный - а там и массоперенос и тепловые процессы СОВСЕМ ДРУГИЕ. Учите матчасть.(Рассматриваем не изолированные системы, которые Вы привели выше, а открытые многофакторные - и тут картина очень даже безрадостная - так как ЛЮБОЕ влияние на систему будет скомпенсировано для привода её в равновесное состояние - запуск большого количества ветряков, особенно большой мощности про которые я говорил - относятся к этим влияниям).
|
|
nickd55 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2015 20:20:58 |
- Вы расчеты вообще какие-нибудь делали?
Откуда энергию будете брать? От местного водоканала, понижая давление в магистральной трубе?
Этого не хватит даже на электроснабжение, не говоря уж об отоплении.