Тред №934915

Цитата: Спокойный от 23.04.2015 06:22:0515 субъектов РФ для приоритетного привлечения трудовых ресурсов.

Цитата: Спокойный от 23.04.2015 06:22:05

 

Новости из параллельной реальности. Живу в одном из попавших в список регионов. Много народа сидит без работы, активно батрачат на северах и в Москве. Какое-такое превышение рабочих места над количеством безработных? Какое приоритетное привлечение трудовых ресурсов, если народ по полгода найти работу не может?

• +0.53 / 7

Цитата: Stitch от 23.04.2015 09:39:20Новости из параллельной реальности. Живу в одном из попавших в список регионов. Много народа сидит без работы, активно батрачат на северах и в Москве. Какое-такое превышение рабочих места над количеством безработных? Какое приоритетное привлечение трудовых ресурсов, если народ по полгода найти работу не может?

Цитата: Stitch от 23.04.2015 09:39:20

 

Беда в том, что народ не ищет работу. Народ ищет работу по своей специальности на интересную ему зарплату. И получается, что число вакансий и число безработных между собой связаны чуть менее чем никак. И обратное тоже верно. Например в 2008 году искали в Харькове инженера по КТО. Безработица там такая уже тогда была, что в России и в страшном сне не увидишь. Так что отсмотрели мы порядка полусотни человек с высшим техническим образованием за три дня. Так и не нашли человека, который бы пусть не по образованию и опыту так хоть по знаниям и сообразительности нам бы подошел.

• +0.00 / 0

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17Беда в том, что народ не ищет работу. Народ ищет работу по своей специальности на интересную ему зарплату.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17

 

Беда еще и в том, что работодатель законы рынка на себя не примеряет. Не можешь найти человека? Надо требования и условия менять. Квалификацию понизить, денег повысить, одну вакансию на две распилить и т.п. А работодатель сел на жпу и сидит ровно.

• +0.51 / 5

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3047935/#msg3047935 date=1429771993]
Беда еще и в том, что работодатель законы рынка на себя не примеряет. Не можешь найти человека? Надо требования и условия менять. Квалификацию понизить, денег повысить, одну вакансию на две распилить и т.п. А работодатель сел на жпу и сидит ровно.
[/quote]

1.Вы путаете понятия "работодатель" и "хозяин" .
2. То что Вы написали, имеет место в случае когда работодателю\хозяину действительно нужна Ваша рабочая сила.
У нас рабочая сила почти везде не является товаром, поскольку работодателю не интересны результаты Вашего труда.

ЗЫыы: Вы в интернет и телевизор посмотрите. Массово обсуждаются только две проблемы:
1. Сколько стоит доллар.
2. Сколько стоит нефть.
На всех почти сайтах про экономику на первой полосе индикаторы стоимости валюты и нефти.
Вот когда на их месте будут количественные показатели, скажем, сталелитейных заводов, тогда будет смысл возмущаться на работодателей, а пока что смысла нет. Ваш труд им не нужен.

• +0.24 / 3

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3047935/#msg3047935 date=1429771993]
Беда еще и в том, что работодатель законы рынка на себя не примеряет. Не можешь найти человека? Надо требования и условия менять. Квалификацию понизить, денег повысить, одну вакансию на две распилить и т.п. А работодатель сел на жпу и сидит ровно.
[/quote]

Ну да, а потом, по результату "распила" получить дополнительные административные должности: кадровик, ГО и т.д.

Из недавнего (требуется электрик с III группой).
- Я электрик, готов работать.
- "Корочки" есть?
- А зачем, я все и так умею.
- Спасибо, до свидания.

Снизим требования?

• +0.12 / 1

Цитата: Замок от 23.04.2015 21:24:33Снизим требования?

Цитата: Замок от 23.04.2015 21:24:33

 

Ну до абсурда доводить не надо. Одно дело III группа, другое дело III группа и проектирование, монтаж и пусконаладка АВР с микроконтроллерами.

• +0.00 / 0

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3049377/#msg3049377 date=1429814192]
Ну до абсурда доводить не надо. Одно дело III группа, другое дело III группа и проектирование, монтаж и пусконаладка АВР с микроконтроллерами.
[/quote]

Так какие законы рынка должен работодатель на себя примерять?  Работодатель устанавливает планку требований к соискателю. Соответствует добровольно пришедший соискатель требованиям - берем, не соответствует - ищем другого.

Из недавнего.
- А купите нам вот такой-то прибор.
- Для чего?
- Ну мы вот там то, это... и вообще, прогресс, так сказать.
- Кто знает технический английский?
- ???
- Если купить этот прибор, то вас надо или на курсы английского отправлять или увольнять и нанимать другого сотрудника. Так как английский вы осваивать будете долго, то проще уволить.
- Не нужен нам прибор, мы и с этими все сделаем.

P.S. У меня подобных диалогов с рабочими... вагон.

• +0.17 / 3

Цитата: Замок от 23.04.2015 21:54:30Так какие законы рынка должен работодатель на себя примерять?  Работодатель устанавливает планку требований к соискателю. Соответствует добровольно пришедший соискатель требованиям - берем, не соответствует - ищем другого.
...

Цитата: Замок от 23.04.2015 21:54:30

 

Справедливости ради надо бы заменить "ищем" на "ждем".

• +0.00 / 0

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3049377/#msg3049377 date=1429814192]
Ну до абсурда доводить не надо. Одно дело III группа, другое дело III группа и проектирование, монтаж и пусконаладка АВР с микроконтроллерами.
[/quote]

А этим одно и тоже туловище должно заниматься? Забавно.  Не знал. Три зарплаты платите? Хочу у Вас работать.

• +0.49 / 4

Цитата: Stitch от 23.04.2015 10:12:32Ну да, ну да. Так не ищут, что по полгода дома не бывают.

Цитата: Stitch от 23.04.2015 10:12:32

 

Классная отмазка для жен! Уволиться что ли  и свалить куда-нибудь на пол-года?

• -0.14 / 3

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 10:19:21Классная отмазка для жен! Уволиться что ли  и свалить куда-нибудь на пол-года?

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 10:19:21

 

Ну  и шуточки у вас.  При классной отмазке "великий охотник" возвращается на бровях и без денег, а при приработке, может и на бровях(каждый по своему разряжается) , но на заработанное пол года кормит семью.

"Ну вы блин даете" (с).

• +0.25 / 2

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17Беда в том, что народ не ищет работу. Народ ищет работу по своей специальности на интересную ему зарплату. И получается, что число вакансий и число безработных между собой связаны чуть менее чем никак.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17

 

Это и есть поиск работы/

А что вас собственно удивляет,что никто не рвется метлой махать ха 15 тысяч?

Я когда полтора месяца был безработным раз 6 послал службу занятости, когда они мне предлагали вакансии от 6 до 18-ти тысяч в Москве в 2008-м.

Я наверное ужасный человек, но почти совсем не вижу смысла работать на работе, которая не просто не позволяет нормально жить, но и вообще не дает жить , не разгружая по ночам вагоны и не таксуя.
На фиг нужна такая работа?
Только чтоб государство статистику подняло что ли и ради того чтоб не быть тунеядцем ?

Ну я вас умоляю, у нас же с 91-го капитализм.
Не понятно почему люди сами понимают , что у нас капитализм, одобряют это, знают все недостатки этой системы, но так удивляются что у других совсем отвалился советский альтруизм?
Да по тому и отвалился, что Союз кончился, а на маленькую зарплату жизнь теперь гораздо хуже, чем на маленькую зарплату при Союзе.
Вполне очевидно, почему никто не хочет становиться работающим нищим, особенно трудно и грязно работающим.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17И обратное тоже верно. Например в 2008 году искали в Харькове инженера по КТО. Безработица там такая уже тогда была, что в России и в страшном сне не увидишь. Так что отсмотрели мы порядка полусотни человек с высшим техническим образованием за три дня. Так и не нашли человека, который бы пусть не по образованию и опыту так хоть по знаниям и сообразительности нам бы подошел.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 09:49:17

 

За это скажите спасибо гадо-реформаторам, благодаря которым стало не выгодно быть инженером и расплодились менеджеры.

В результате раньше в инженеры шли самые лучшие, а сейчас те, кто не осилил быть манагером частенько.

• +0.52 / 4

Цитата: barmaley865-a от 23.04.2015 11:43:54Это и есть поиск работы/

А что вас собственно удивляет,что никто не рвется метлой махать ха 15 тысяч?

Цитата: barmaley865-a от 23.04.2015 11:43:54

 

Именно это. Здесь или крестик или трусы. Если есть вакансии махальщиков метлой, а  поцыэнты сидят дома и стонут о растущей безработице, то сочувствовать им как-то не тянет.

• +0.21 / 3

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41Когда ее не будет, будут и за 15 метлой махать.

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41

 

Не будут. Не потому что не хотят. Проблема в том, что после махания метлой обратно на уровень аналогичной работы просто не возьмут. Дальше HR такой соискатель не пройдет (HR тож не горит желанием пойти метлой махать, потому все за что ему может прилететь, отсеивает сразу), плюс тема обучения сотрудников в настоящее время это ответственность сотрудников, работодатель с себя эту тему уже снял. Даже если приходишь в весьма сильно зарегулированную организацию, от тебя все равно ждут что 500+ страниц местных регламентов и инструкций новичок прочитает, осознает и запомнит за неделю. И это в общем уже большинство населения осознали. Тем более что это соответствует народному "градус понижать нельзя".

Цитата: Цитата: bushd от 23.04.2015 09:09:56Ну мне кажется если частник то это его проблемы.....

Можно подумать что госкомпании гибко реагируют на отсутствие предложения. Ога, щаз.

Зато из этого формируется совершенно ложное представление о нехватке рабочей силы -- ну как же, у нас тут вакансия месяцами висит, а никто не отзывается. Давайте гастарбайтеров позовем. И никого не интересует, что в той вакансии оплата 10 000 р., а требований как 1 000 000.

• +0.51 / 4

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3048348/#msg3048348 date=1429781414]
Не будут. Не потому что не хотят. Проблема в том, что после махания метлой обратно на уровень аналогичной работы просто не возьмут.

[/quote]
Ой таки не надо. То есть байка такая видимо существует, но вряд ли кто её проверял. Я вот проверил. Ничего такого не наблюдается. Берут на ту же должность даже после пяти лет "махания метлой". Ну меня во всяком случае взяли. Да и я лично брал на административные должности людей с забавной биографией.

• +0.10 / 3

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 12:40:22Ой таки не надо. То есть байка такая видимо существует, но вряд ли кто её проверял. Я вот проверил. Ничего такого не наблюдается. Берут на ту же должность даже после пяти лет "махания метлой". Ну меня во всяком случае взяли. Да и я лично брал на административные должности людей с забавной биографией.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 12:40:22

 

Я тоже проверял. Вам повезло, это исключение. Обычно все как я сказал -- девочка из HR со стажем в три годика, не понимающая в предметной области вообще ничего, считает себя вправе отправлять в ведро резюме людей с опытом по специальности 10+ лет, десятками реализованных проектов только потому что последние год-два соискатель работал не там или не работал.

Мы когда у себя с этим разобрались (да что за идиотизм такой, работа норм, з/п норм, компания не помойка, а подобрать никого не можем, а оказывается в HR фильтровали всех почти под ноль), категорически запретили HR кого бы то ни было отсеивать, и требовали передавать нам вообще все пришедшие резюме. Сразу забыли что такое дефицит кадров. Плюс сразу видно стало, нет откликов -- надо запрос упростить, слишком много откликов -- можно запрос усложнить.

Но это исключение.

Цитата: Цитата: bushd от 23.04.2015 09:45:18В смысле грабить пойдут или что?

Могут. Но раньше пойдут скакать за нормальную жизнь, куда услужливо предложат пойти толпы НКО. Не думает же кто то всерьез, что университетские преподаватели, радостно скакавшие в 90-м за Ельцина, скакали за то, чтобы в 93-м пойти на рынок челноками.

• +0.60 / 7

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3048375/#msg3048375 date=1429782334]
Я тоже проверял. Вам повезло, это исключение. Обычно все как я сказал -- девочка из HR со стажем в три годика, не понимающая в предметной области вообще ничего, считает себя вправе отправлять в ведро резюме людей с опытом по специальности 10+ лет, десятками реализованных проектов только потому что последние год-два соискатель работал не там или не работал.
[/quote]
Это вам не повезло. Потому что это нечто нетипичное. Ни разу не видел чтобы через два-три года работы не по специальности возникали какие-то проблемы. У меня отца помнится взяли инженером-технологом после 25 лет занятия совершенно другой деятельностью причем даже не на инженерном уровне.  Я сам брал людей с перерывами в работе по 3-5 лет. Более того, таких людей любили наши HRы, так как занятие другой деятельность расширяет кругозор человека.

• +0.20 / 4

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 12:53:01Потому что это нечто нетипичное.

Цитата: Igor_FF от 23.04.2015 12:53:01

 

Да нет. Я потом ради интереса специально тему курил -- ооооооооооооооооооочень распространенная практика оказалась. Может конечно не на 70-80%, но 40-50% это с гарантией.

• +0.04 / 3

Цитата: bushd от 23.04.2015 17:27:45Ну не нужны инженеры теперь в советском количестве и чо поделаешь. Уровень образования тоже упал.

Цитата: bushd от 23.04.2015 17:27:45

 

Нужны охранники и пропагандоны. Объяснять, что стране не нужны инжененеры.

Посмотрел, кто первый минусовал и заменил "пропагандисты" на "пропагандоны".. 

• -0.36 / 2

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3048375/#msg3048375 date=1429782334]
Обычно все как я сказал -- девочка из HR со стажем в три годика, не понимающая в предметной области вообще ничего, считает себя вправе отправлять в ведро резюме людей с опытом по специальности 10+ лет, десятками реализованных проектов только потому что последние год-два соискатель работал не там или не работал.
[/quote]

Ха, нашел на ЯПе прекрасное в тему


На вид ей всегда лет двадцать – но не в том смысле, что она хорошо и молодо выглядит, просто взгляд у нее такой: без тени понимания происходящего, незамутненный. Возможно, по вечерам ей специально стирают память, чтобы каждый рабочий день был для нее как первый. Это она встречает вас на ресепшен, ведет в переговорную, усаживается напротив, смотрит на бумажку и спрашивает: «Как вы до нас добрались?».


Этот вопрос идет у нее первым в списке – он, вообще-то, там для примера, предполагается, что она сама придумает по обстоятельствам какой-нибудь «смолл толк», чтобы установить контакт с кандидатом. Увы, у девочки-попугайчика вообще-то есть только две опции – читать по бумажке и смотреть пустым взглядом в монитор, никакое «придумывать» ее конструкцией не предусмотрено.

Но о’кей – мы обсудили, как я добралась. Добралась я плохо – она забыла выслать схему проезда, заказать для меня пропуск на проходную и объяснить, что проходных в этом здании три. А ещё в их в модном лофте длиннющие коридоры, нет дверей и везде плиточные полы. Я, как обычно, на каблучках. И вот иду я по этому треклятому лофту и цокаю, как мелкий бес. Звук гулко отражается от стен, а все многочисленные работники офиса, предусмотрительно обутые в мягкие кеды-балетки, смотрят на меня с ненавистью. Кадровичка не пытается скрыть ехидную усмешку, подозреваю, что она не сказала об этой особенности офиса СПЕЦИАЛЬНО. Ну, что же, значит, сейчас начнётся…

Приступаем к основной части – пересказу моего резюме близко к тексту - господи, ну зачем?! Неужели она не умеет читать?
Но это еще ничего. Сейчас она выдаст нежным голоском заветное:
- Кем вы видите себя через пять лет?

Пираткой в водах Вест-Индии. Веселым зомби. Развратной горничной у Деми Мур. Нет, я знаю правильный ответ на этот вопрос, просто он меня бесит. Как и остальные стандартные вопросы: «Почему вы хотите работать у нас?» - да подгадить вам хочу, уж больно противные. «Ваш самый большой недостаток?» - оптимизм, блин. Все время надеюсь, что на этот раз собеседование будет толковым.

Зачитав все свои вопросы, попугайчик ведет вас обратно к двери и сообщает, что позвонит. Это может означать абсолютно все, что угодно: от «Не позвоню никогда», через «Позвоню завтра» до «Позвоню через два месяца, когда вы уже точно выйдете на другую работу».

Если честно, этих особ в суровых условиях кризиса я увольняла бы первыми.
Бессмысленные существа.

Впрочем, всё это мелочи.
По сравнению со другими обитателями вселенной трудоустройства, которых я встретила, девочка-попугайчик – покажется безобидной птицей.
Чёрт, получается сериал «Как я устраиваюсь на работу», но это будет очень весело, я обещаю.

http://cosharel.live…57564.html

• +0.13 / 4

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41Срок не посмотрел, ну в принципе при сокращении и так дают.  Ну это в принципе и не поиск работы... Работа есть просто смена. Когда ее не будет, будут и за 15 метлой махать.

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41

 

Махать не будут,громить будут.У нас некуда поехать подзаработать как тем же хохлам,которые раньше ездили к нам.

• -0.31 / 9

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41Срок не посмотрел, ну в принципе при сокращении и так дают.  Ну это в принципе и не поиск работы... Работа есть просто смена. Когда ее не будет, будут и за 15 метлой махать.

Цитата: bushd от 23.04.2015 12:05:41

 

Ну я бы не стал, как говорится " мы не рабы" (с).

1. Именно что выход обратно уже будет закрыт, из "дворников" не возвращаются ,дальше только вниз.
То есть смысла нет, так как  с таким послужным списком жизнь уже печальна.

2. Была бы опа беспросветная, купил бы не Мазду после трудоустройства , а подержанную пятерку-вместо , да и  в таксисты подался, или Газельку и соответственно в мелкие грузо-перевозчики,  права позволяли- это  гораздо лучше чем в рабы за еду.


Да и в моем случае время на ожидание у моря погоды было. Некоторые товарищи по несчастью так пол года  жили.
 Вот друзья в Костроме в аналогичной ситуации где только не работали ,  в том числе и тысяч за 7.

• +0.50 / 3

Цитата: barmaley865-a от 23.04.2015 14:01:32Ну я бы не стал, как говорится " мы не рабы" (с).

1. Именно что выход обратно уже будет закрыт, из "дворников" не возвращаются ,дальше только вниз.
То есть смысла нет, так как  с таким послужным списком жизнь уже печальна.

2. Была бы опа беспросветная, купил бы не Мазду после трудоустройства , а подержанную пятерку-вместо , да и  в таксисты подался, или Газельку и соответственно в мелкие грузо-перевозчики,  права позволяли- это  гораздо лучше чем в рабы за еду.


Да и в моем случае время на ожидание у моря погоды было. Некоторые товарищи по несчастью так пол года  жили.
 Вот друзья в Костроме в аналогичной ситуации где только не работали ,  в том числе и тысяч за 7.

Цитата: barmaley865-a от 23.04.2015 14:01:32

 

В 90-е выживали приторговывая, извозом, кому то построить баньку, забор. Много было простаивающих, но ещё не разрушенных заводиков с неликвидами, например металлом из которого печки варили и продавали. Я оптом тканями торговал, потом программы писал разным организациям. Теперь задушат налогами, везде давай сертификат, лицензию, патент или что там напридумывали. Так что - грабить причин больше станет, если начнут массово сокращать/оптимизировать.

• +0.31 / 8

Цитата: angel87 от 23.04.2015 12:41:40Ну почему про Кадырова вброс,Песков традиционно ушел в несознанку,мол не знаю,не слышал.Значит было.Пишут в интернете что ставропольских ментов кадыровцы чуть не расстреляли там же,большой ментовской начальник с Москвы даже прилетел, но избить успели.

Цитата: angel87 от 23.04.2015 12:41:40

 

патаму-шта пока нигде нет видео нормального качества. А то, что ты нарисовал про пишут в инторнете вообще с пальца высосано или куда ты там прикладываешься 

Цитата: angel87 от 23.04.2015 13:19:34Ага,находящийся в федеральном розыске не должен быть задержан?зато теперь Кадыров пообещал отстрел любых силовиков не получивших у него квоту на задержание-прелестно!Чемто год эдак 91-й там же напомнило

Цитата: angel87 от 23.04.2015 13:19:34

 

должен , но о соблюдении норм законна при задержании явно не тебе рассуждать. 

Цитата: Lopar от 23.04.2015 14:52:01В 90-е выживали приторговывая, извозом, кому то построить баньку, забор. Много было простаивающих, но ещё не разрушенных заводиков с неликвидами, например металлом из которого печки варили и продавали. Я оптом тканями торговал, потом программы писал разным организациям. Теперь задушат налогами, везде давай сертификат, лицензию, патент или что там напридумывали. Так что - грабить причин больше станет, если начнут массово сокращать/оптимизировать.

Цитата: Lopar от 23.04.2015 14:52:01

 

действительно  зачем платить налоги , а таксовать и без прав слегка употребимши можно :о)) так даже веселее

• +0.62 / 7

Цитата: bushd от 23.04.2015 11:59:28А жил то на что? Наверное была альтернативная работа или сбережения.

Цитата: bushd от 23.04.2015 11:59:28

 

Да я пока работал на фирме то на машину копил, то просто хомячил, хомяк по натуре, если есть возможность - обязательно откладываю, еще и Авантюрист стимулировал, написал что в конце года будет "весело", я и постарался минимизировать "веселье"  Вот на это и жил, по скольку не долго, то сбережения просели не слишком сильно.

Да и фирма , сокращая заплатила 1.5 ЗП- уже  этого хватало на полтора месяца, всей бы суммы хватило на год-два такой жизни , на подержанную Мазду же после трудоустройства хватило.

Но это все по тому, что Москва(ну и по тому что я такой хомячок- пессимист  ) . В провинции думаю таким гордым не походишь.

• +0.64 / 5