Украина и украинско-российские отношения
204,970,359
348,319
ОТВЕТЫ (28)
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 май 2015 17:47:07 |
Они есть уже с обеда даже на Россия 24. Там сам Басурин отчитался. Много разрушений, один погибший, 7-8 раненых.
|
Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант ) |
| 03 май 2015 17:47:27 |
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 22:23:57 |
Странно что тема на ветке почти не обсуждалась, там был один специфический момент - новый тип снарядов примененных ВСУ, и на мой взгляд это было сделано демонстративно, чтобы в ДНР прикинули какой масштаб разрушений ждет Донецк и Горловку в случае срыва перемирия в районе Гранитного.
Украинская армия обстреляла Донецк снарядами НАТО – Басурин
3 мая 2015, 16:01
Ополченцы требуют публичного расследования ночных обстрелов Донецка и экстренного созыва контактной группы в Минске. Соответствующие обращения уже отправили в ОБСЕ и Совместный центр по координации.
Как заявили власти ДНР, провокация украинских силовиков была направлена на возобновление полномасштабных боевых действий.
Обстрел жилых районов этой ночью длился несколько часов. Есть раненые среди мирных жителей. Масштабным разрушениям подверглись сразу несколько районов города.
Снаряды попадали в жилые дома, магазины, котельную. Разрушена школа. По словам ополченцев, в этот раз силовики применили новый вид оружия. Воронки и осколки сейчас изучают эксперты.
«На первый взгляд, применение снарядов, которые еще не применялись. Воронок очень мало, небольшой глубины, а разрушения колоссальные. Скорее всего это снаряды типа шрапнель. Если эта информация подтвердится, хотелось бы заметить, что данные снаряды есть на вооружении только в странах НАТО. В украинской армии таких снарядов раньше не было», - рассказал Басурин.
На место уже прибыли представители ОБСЕ. Чтобы зафиксировать и отразить в отчетах факт нарушения Киевом мирных договоренностей.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505031422-5w68.htm
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 май 2015 22:49:20 |
Сообщение удалено
a67
05 июл 2015 12:33:14
a67
05 июл 2015 12:33:14
Отредактировано: a67 - 05 июл 2015 12:33:14
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 23:05:18 |
Цитата: iz_kirova от 03.05.2015 20:58:10
ооооооооооооооооооооо....диванный генералисимус вылез...раньше он давал советы как подстанции размещать и ремонтировать в донецке, темперь раздает указания как оружие применятьь...Пойди косорыловки наверни, да спать ложись Наполеон из палаты нумер 6
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 май 2015 23:23:05 |
Сообщение удалено
a67
05 июл 2015 12:33:14
a67
05 июл 2015 12:33:14
Отредактировано: a67 - 05 июл 2015 12:33:14
|
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 23:39:45 |
Цитата: a67 от 03.05.2015 21:23:05
У украинской стороны за последние дни появилось подозрение, что на мариупольском направлении вполне может произойти активизация ВСН. В район Гранитного прибыл Моторола с Спартой, все помнят как начиналась и чем закончилась его эпопея с Донецким аэропортом, - вроде частные атаки, на отдельном участке, потом обход и окружение, проход в ДА через блок-пост ополчения - и в итоге ВСУ выдавили оттуда в результате интенсивных боев. В других н.п. - в частности в Тельманово, зафиксировано резкое увеличение числа бойцов ВСН и техники. Сложилось впечатление - что у ДНР есть план, - завязать отвлекающие бои в районе Широкино, связать силы ВСУ на Мариупольском направлении на этом участке - и нанести удар севернее Мариуполя отрезав его от сообщения с Волновахой, - а возможно и даже окружив с севера.
Поскольку затевать крупную передислокацию и перебрасывать новые подразделения пока нет смысла, - перемирие то не нарушено окончательно, ВСУ решили наглядно показать, что ВСН конечно может провести такую операцию. Но к тому времени когда они окончательно отрежут Мариуполь от Волновахи, - столицу ДНР придется переносить куда-нибудь в район Снежного, и строить там новый город миллионник, чтобы было где разместить беженцев из Донецка и Горловки.
Ну или рассчитать затраты на восстановление главной агломерации ДНР после обстрелов, с учетом новых игрушек у украинской артиллерии.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 04 май 2015 00:09:14 |
Сообщение удалено
Viber
13 авг 2015 19:28:29
Viber
13 авг 2015 19:28:29
Отредактировано: Viber - 13 авг 2015 19:28:29
|
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 04 май 2015 11:32:39 |
Цитата: Siber' от 03.05.2015 22:09:14
Донбасс как промышленный регион и экономико-географическую формацию конечно жалко. Считаю идиотизмом с обеих сторон вести интенсивные боевые действия, и в целом разборки между Вашингтоном, Брюсселем и Киевом с Москвой в урбанизированном индустриальном районе.
Даже тяжело представить, в какую сумму обойдется вернуть Донбасс в то состояние которое было перед войной, - речь идет не только о прямых разрушениях инфраструктуры, жилых домов и и мостов, но и о десятках и сотнях предприятий - у которых опытные специалисты с уникальными знаниями разьехались по всему СНГ, рынок сбыта потерян, а кооперационные связи включали компании и заводы из ЕС, Приднепровья, Слобожанщины и РФ. Оборотные средства в украинских банках - либо зависли либо выведены за рубеж, и в ДНР не вернутся.
Население Донбасса русскоязычное, смешанное по национальному составу, там есть люди и с российской, и советской, и украинской ментальностью. Сугубо по признакам политического мировоззрения в регионе идет война, а страдают все жители Донбасса (в т.ч. Западного Донбасса, который вообще Днепропетровская область), - независимо от степени политизированности.
Уж лучше бы нынешний геополитический конфликт между США и РФ происходил где-нибудь на территории Эстонии, или на Кавказе, северном или южном - неважно. Пусть бы там равняли города с землей и опробывали бы новые методики гибридной и информационной войны, это мое личное отношение.
Но жители Донбасса - люди взрослые. Они должны сами, трезво и без иллюзий оценивать ситуацию в которую попали, а не считать что от одного голосования на референдуме попадут в рай земной, или СССР 70-х годов. Ни одно государство добровольно, без борьбы, не откажется от своей власти на любой части своей территории, независимо от исторических или политических деталей и аспектов, независимо от мотивации, правоты и справедливости претенизий мятежного региона.
Прежде чем ставить вопрос о государственной независимости надо 20 раз подумать, или же не обижаться на последствия.
Ни ООН, ни ОБСЕ или Совет Европы, - не обвиняют Киев в геноциде или агрессии, и не обвинят что бы он не сделал. Зато ДНР и ЛНР никогда не будут признаны Западом в качестве независимых государств. Это реальность, и закрывать на это глаза, вестись на пророссийскую риторику Губаревых или Пушилиных, считать что вот-вот что-то подшурудят в финансовой или управленческой системе ДНР, и все наладится, завтра рухнет доллар или украинцы снесут Порошенко - не просто наивно, а опасно для благополучной и безопасной жизни в прямом смысле слова. Нельзя верить Пушилину, голосовать за Захарченко и Плотницкого - и иметь претензии к Порошенко по поводу блокады или невыплаты пенсий. Ищите компромиссные фигуры, - Ахметова или еще кого, тогда и пойдет диалог а не залпы орудий.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 04 май 2015 22:52:21 |
Цитата: dic_32 от 04.05.2015 18:56:58
Я немного добавлю. Могу судить со стороны. Из того, что увидел на Донбассе в последнее время..
Может, я несколько идеализирую. Но сейчас Донбасс - уникальное место в русской цивилизации. Там сейчас возможно все. Любой может стать кем захочет, может не сразу. Простора для реализации себя - немерено.
Это как открытие новых земель, хотя земли-то не новые.
Молодым, инициативным, пусть неопытным, но упорным - самое место там. Да, мало денег, да, опасно, но то, чего можно добиться там, будет бесценным бриллиантом в копилке опыта и достижений.
Там люди с нуля становятся журналистами, чиновниками, управленцами, производственниками, логистами, художниками, даже маркетологами,дизайнерами и пиарщиками.
Словно огромные камни сброшены с плеч. Не только украинства, но и позднесоветского наследия с его безнадегой.
Это действительно Новороссия
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2015 23:45:48 |
Сообщение удалено
Чучундра
18 авг 2015 07:22:42
Чучундра
18 авг 2015 07:22:42
Отредактировано: Чучундра - 18 авг 2015 07:22:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 май 2015 23:03:33 |
Натовские калибры,говорят о том,что США пытались организовать для России "второй Афганистан" на Донбассе,но как-то незаментно для себя сооружают,и уже почти соорудили "второй Вьетнам",из-за неявки России на войну...
Теперь ополченцам надо рыть яму,для содержания там деда Маккейна...Ибо какой Вьетнам без Маккейна,и какой же Маккейн
без ямы ?
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 май 2015 17:52:12 |
Все тихо, войны нет. Вчера многие ужа рады были, что вот типа началось. Некто мамомота видимо прав. Тут ждут крови и зрелищь, когда уже украинцы вместо плакатов с винтовками выйдут.... а то скучно становится.
По мне зрелищь будет все меньше с каждам месяцем и ЛДНР тихой сапой станет независимой, до кучи и еще кто там. Не про обстрелы , думаю, разговоры вести нужно. Возможна еще , конечно, какая очередная попытка украм на грабли наступить. Но это последняя их попытка будет. Провокации к концу года прекратятся, обстрелы в смысле. Если не к концу этого, то к началу 17 точно! Уверен в этом.
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 18:01:02 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2015 15:52:12
да, тихо у нас ...
тихо строчит пулемёт где-то в стороне АП, негромко так перестреливаются из автоматов и очень аккуратно и тихонечко шуршат одиночные снаряды в р-не Авдеевки.
Хочу мира. Или пусть хотя бы школу дадут закончить, а там...
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 май 2015 18:04:31 |
Цитата: лукрум от 03.05.2015 16:01:02
Позиционные бои типа. Вчера про наступление вещали. Укры наступают или тактика ПМВ, окопная война, по вашему?
Тут, в Москве, порой часто по ночам и не поймешь, то ли стреляют, то ли питарды рвут. Скорее на стрельбу похоже из автоматического оружия. Но давно на это никто внимания не обращает. Меня эти шумовые эффекты ночные то же порядком достали. Тут войны нет.
И пресса молчит. Ни убитых, не раненых. А стреляют реально! Перестрелка натуральная. Порой.
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 18:16:29 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2015 16:04:31
я далека от военной терминологии. Насколько я понимаю ситуацию - наступления нет. Единичные прорывы ДРГ да какая-то возня в пригороде (Авдеевка-Пески). По сравнению с ночью и прошлыми БД - сейчас относительно тихо. Зловеще тихо. Даже птиц что-то сегодня не слышно с утра.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 май 2015 18:28:21 |
Цитата: лукрум от 03.05.2015 16:16:29
Как это не цинично бы звучало, но ничего грандиозного. Было б, это в прошлом году, все бы внимание свое на этом сосредоточили.
Все таки полномасштабными боевыми действиями, это сложно сейчас назвать. Вылазка диверсантов, провокация и пр. Поэтому и написал, что войны нет. В этом плане.
Публику жаждущую ее разочаровал или она сама разочарована в чарах находящаяся прелестного зрелища.
|
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 03 май 2015 18:49:37 |
Цитата: ИвaнычЪ от 03.05.2015 16:28:21
Разочарование в чем? Что тут нет рек крови пока или как? Или спутали новостной канал с киношкой про войну?
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 май 2015 18:59:45 |
Цитата: лукрум от 03.05.2015 16:49:37
Не мое разочарование. Писал тут что война та же, это прелесть еще та. А от прелести трезвиться нужно. Ничего в прелести хорошего нет. Упомянул Некто мамомоту, который писал что ждет Россия, конкретно украинцев с винтовками , а не плакатами. И он наверное прав, ну по крайней мере не за всю Россию, а большую часть этого форума.
Каковы тутошние ожидания? Что вот вот начнется. Не так? Вчера люди тут пписали типа: ну что и требовалось доказать, началось и пр. А ничего не началось! Заканчивается все!
Военный этап.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 04 май 2015 00:29:34 |
Цитата: лукрум от 03.05.2015 16:01:02
и не говорите
вот только что тихо-тихо позванивали стёкла после совсем-совсем негромких бухов где-то том, вдалеке, совсем чуть-чуть подсвечивавших ночное небо