Украина и украинско-российские отношения
205,477,355
348,540
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 06 май 2015 10:25:16 |
Тред №940782
новая дискуссия Дискуссия 144
Хроники украинского стационара
Как только Путин уйдет со сцены, украинские, польские и литовские войска двинут на Москву.
Текущий весенний сезон оказался крайне урожайным на продуцирование отборного бреда обитателями обширного украинского стационара. Единственное, что спасает Россию от порабощения могучими и злобными лимитрофами, это всё ещё присутствующий «на сцене» Владимир Путин. Как только Путин уйдет, «русичи-украинцы» в содружестве с поляками и литовцами двинут свои войска на Москву.
Подрастеряв приличный процент территорий, Украина как ни в чем не бывало готовится хватануть необъятное, и, главное, при этом рассчитывает обойтись без необратимых увечий. Об этом пишет политолог, экс-советник экс-президента Леонида Кучмы и глава Украинской национальной консервативной партии Олег Соскин.
«Приближается геополитическое время, и Путин его еще больше приблизил, когда Российская Федерация должна погибнуть. Историческое веретено крутится в другую сторону, Российская Федерация распадается и должна сейчас снова вернутся к состоянию Московии, хазарско-тюркская орда должна быть ликвидирована. На современном поколении русичей украинцев лежит эта задача.
Сейчас по матрице приближается аналог времен после смерти Ивана Четвертого, когда совместные польские, литовские и украинские войска в 1610 году вошли в Москву. У Путина сейчас судьба соединилась с линией Ивана Четвертого, поэтому он должен сойти со сцены, с ним может что-то произойти. Тогда по аналогии к власти должен прийти Дмитрий и начаться межцарствие, смута. Разные персоны начинают между собой драться за власть — Сергей (Шойгу), Сергей (Иванов), наступает доба Лжедмитриев (Рогозин? Медведев?), а после этого крах», — сообщает Соскин.
«Украино-польско-литовская совместная бригада уже создана. После того, как Путин уйдет со сцены, украинские, польские и литовские войска двинутся на Москву», — поясняет Соскин подробности операции по уничтожению «орды».
Далее в сюжетной линии Соскина наблюдается предательский сбой, навевающий подозрения о шизофреническом расстройстве. Только что упомянутая бригада лимитрофов оказывается вдруг не у дел, а нападение планирует не Соскин, а Путин. Зато у Соскина и на этот случай припасен козырный туз в рукаве в виде плана победоносной контратаки, которая вернет «ариям» их «исконные» земли.
«Но уже сейчас нужно создать минимум 10 добровольческих бригад численностью от 500 до 1000 человек, которые как только Путин нападет на Украину, немедленно перейдут границу и возьмут под контроль наши города, которые сегодня оккупированы Россией, хотя генетически являются частью Великой Арийской Руси-Украины», — камлает Соскин.
Напомним, этой весной Соскин не впервые мечтает поквитаться с Россией, не оставив от нее камня на камне. В марте Соскин признавался, что Украина находится на переднем крае цивилизационной войны с отсталой и убогой евразийско-ордынской Россией, которой надлежит распасться и быть уничтоженной. Правда, тогда ещё он опирался на поддержку евроатлантической цивилизации в виде США, Канады и Британии, заметив, что Германия и Франция Украину уже предали. Время прошло и ставки вновь снизились. Теперь у Украины по флангам только глухая провинция ЕС. Есть подозрение, что и это не конец истории. Не исключено, что через пару месяцев у Украины не останется на подхвате даже этих еврокарликов.
Источник
Как только Путин уйдет со сцены, украинские, польские и литовские войска двинут на Москву.
Текущий весенний сезон оказался крайне урожайным на продуцирование отборного бреда обитателями обширного украинского стационара. Единственное, что спасает Россию от порабощения могучими и злобными лимитрофами, это всё ещё присутствующий «на сцене» Владимир Путин. Как только Путин уйдет, «русичи-украинцы» в содружестве с поляками и литовцами двинут свои войска на Москву.
Подрастеряв приличный процент территорий, Украина как ни в чем не бывало готовится хватануть необъятное, и, главное, при этом рассчитывает обойтись без необратимых увечий. Об этом пишет политолог, экс-советник экс-президента Леонида Кучмы и глава Украинской национальной консервативной партии Олег Соскин.
«Приближается геополитическое время, и Путин его еще больше приблизил, когда Российская Федерация должна погибнуть. Историческое веретено крутится в другую сторону, Российская Федерация распадается и должна сейчас снова вернутся к состоянию Московии, хазарско-тюркская орда должна быть ликвидирована. На современном поколении русичей украинцев лежит эта задача.
Сейчас по матрице приближается аналог времен после смерти Ивана Четвертого, когда совместные польские, литовские и украинские войска в 1610 году вошли в Москву. У Путина сейчас судьба соединилась с линией Ивана Четвертого, поэтому он должен сойти со сцены, с ним может что-то произойти. Тогда по аналогии к власти должен прийти Дмитрий и начаться межцарствие, смута. Разные персоны начинают между собой драться за власть — Сергей (Шойгу), Сергей (Иванов), наступает доба Лжедмитриев (Рогозин? Медведев?), а после этого крах», — сообщает Соскин.
«Украино-польско-литовская совместная бригада уже создана. После того, как Путин уйдет со сцены, украинские, польские и литовские войска двинутся на Москву», — поясняет Соскин подробности операции по уничтожению «орды».
Далее в сюжетной линии Соскина наблюдается предательский сбой, навевающий подозрения о шизофреническом расстройстве. Только что упомянутая бригада лимитрофов оказывается вдруг не у дел, а нападение планирует не Соскин, а Путин. Зато у Соскина и на этот случай припасен козырный туз в рукаве в виде плана победоносной контратаки, которая вернет «ариям» их «исконные» земли.
«Но уже сейчас нужно создать минимум 10 добровольческих бригад численностью от 500 до 1000 человек, которые как только Путин нападет на Украину, немедленно перейдут границу и возьмут под контроль наши города, которые сегодня оккупированы Россией, хотя генетически являются частью Великой Арийской Руси-Украины», — камлает Соскин.
Напомним, этой весной Соскин не впервые мечтает поквитаться с Россией, не оставив от нее камня на камне. В марте Соскин признавался, что Украина находится на переднем крае цивилизационной войны с отсталой и убогой евразийско-ордынской Россией, которой надлежит распасться и быть уничтоженной. Правда, тогда ещё он опирался на поддержку евроатлантической цивилизации в виде США, Канады и Британии, заметив, что Германия и Франция Украину уже предали. Время прошло и ставки вновь снизились. Теперь у Украины по флангам только глухая провинция ЕС. Есть подозрение, что и это не конец истории. Не исключено, что через пару месяцев у Украины не останется на подхвате даже этих еврокарликов.
Источник
ОТВЕТЫ (10)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 06 май 2015 10:58:59 |
Цитата: Боярин от 06.05.2015 08:25:16
Например можно сделать вывод , что соскин перешел на тяжелые наркотики, и ведь можно его понять
|
Анна Хелена ( Практикант ) |
| 06 май 2015 11:07:17 |
Цитата: bvlad от 06.05.2015 08:58:59
Соскин почему то напрочь не помнит чем закончился совместный поход на Москву.... Я прросто поражаюсь тому как украинцы научились быстро все забывать.... Разом..тут помню а тут уже нет...
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 06 май 2015 11:31:24 |
Ну, он плохо знает первоисточники - как поляко-протоукро-литвины с литовцами друг дружку и пленных в Кремле в 1612 году жрали с голодухи и трупным мясом за злотые торговали... Братия во людоедстве европейские, чё с них взять. Писал об этом - вот кто, и мне кажется в Креме нужно на стендах кое-что из этого процитировать... Наверное, пергаментовые книги из библиотеки Ивана Грозного они же и сожрали...
БОГДАН БАЛЫКА ЗАПИСКИ О МОСКОВСКОЙ ОСАДЕ 1612 ГОДА
О Москве и о Дмитрию, царику московском ложном. Cиe писал мещанин киевский именем Божко Балыка, который сам там был и самовидец тому был.
Року 1604 месяца октоврия 1 дня уехал в Киев царик московский на день Покровы Пресвятые Бсгородици в понеделок, а з ним был воевода сендомирский и староста острицкий 1, пан Ротомский. Стоял господою у бурмистра Митковича, а возился 2, у Вышгороде, и пошол на Путивль. З Путивля вышол на весне, року 1605, мая 3 дня. Сел на царстве на Москве того ж року; короновано постом Илии, а забили его року 1606, мая 9 дня; а битва сталася 3 на заутрешний святого Миколы в пяток.
Чти не ложно, бо писан сей литописец през людей певных, мещан киевских, хто там был и очима своима видел. Писал Божко Балыка.
Року 1612, генваря 9 дня нещасливого выезду моего з Киева в дорогу московскую и терпения великого голоду и неволи ув осаде нас купцов до килка сот, иж во всем свете голод неслыханный и в кройниках 4 не писаный.
Тогож дня, на день святого мученика Полиевкта, былем я, Богдан Балыка, у дому их милостей: пана Александра и пана Созона Балык, войтовичов киевских, братии моей, а потом былем в дому пана Савостияна 5, бурмистра киевского, тестя своего, и з его дому пустилемся 6 в дорогу, за возами; ночовал тую ночь у Новоселках, у Десны, в четверток. У пяток поткал козаков стародубских, а у суботу своих догнал в Навозе селе, на обед. Тогож месеца 14 дня ув Ял селе споткали Марка, товариша небожчика Боргоцкаго: провадил з Москвы тело князя Доманта и Пархома полковника, которые побиты у штурми под городом Стародубом. Дня 15 до Лоева приехали есмо и поткали Миска Хурсенка, ехал з Смоленска. 17 дня выехали з Лоева. Дня 18 приехали до Гомля; на завтрый день приехали до нас: Ивашковский, [101] полковник козацкий и з ясавулом Северином Перехрестом; 21 дня выехали з Гомля; за три дня приехали до Стародуба, там стояли 14 дней; посылали Богдана Гулженка за войском за Десну, але не могли ведомости взяти о войску; а потым посылали двух москалей до Новгородка, до Лемона, племянника воеводина, жебы з ним торговал; и оттоль ни з чим приехал. Тогож року месеца февраля 6 дня из Стародуба выехали, 9 дня до Крысова приехали; 14 дня приехали до Мстиславля; 24 дня приехали до Смоленска; нашолем там пана Струса и зятя своего Козеку. 24 дня Струс из людом 7 пошол и к столыци. Тогож месеца 24 дня пустилися есмо, праве з незносным жалем, за Струсом до Вязмы. В среду 26 дня пана Струса разбили шиши, маетку много взяли и девять человека пехоты убили; а мы у селе Жижине пана Хотымерского догнали, а на завтра через тот труп ехали. Месеца марта 1 в неделю православную приехалисмо до Вязмы и нашлисмо там: Скоробогатого, и Богдана Гребенника, и СтеФана Хмеля, купцов, мещан киевских. Тогож месеца 6 сам пан Струс зо всем войском пошол был ик столыци, и мы за иим, але для лихои дороги ухабистой и для шишов и снегов великих пан Струс миль две отишол, а мы две версты отишли от деревни князя Ивана Алгидиева; перво мы вернулися до Вязмы 7 дня, а потом и пан Сгрус вернулся зо всем войском. Тогож дня Омелян Скоробогатый и Стефан Хмель вернулися, поехали до Киева, а мы так весь пост великий и после великодня килка недель лежали. О середопосте немцев человека 60 пришло до Вязмы и шишов на дорози громили таким способом: як выйшли з Смоленска, указано им где стоять; немцы сами легли у возах по килка человека и покрылися рогожами и казали подводникам помалу ехати; шиши, то обачывши; розумели, же то купцы идут, на ортах (sic) до возов кинулися, а они шишов близко припустили, и зараз з мушкетов на оных разбойников ударили, так, же их килкадесят забили, и ранных килкадесят поймали, а иных по острожках мороз подушил, ледво убегло щось немного. Потом, посля великодня, жолнере, и немцы, и пехота, иншие и наши охочии ходили и килка з острожков достали и з корыстю вернулися. Тогож року мая 1 дня монастырски полковник и Ширай другий два острожки взяли и килка [102] сот бояр и шишов побили и до Вязмы, до пана Струса з товаришами приехали. На завтрей у мене, Боска Балыки, был пан Струс у господи Василия Подопрысвета. Дня 3 мая я з Монастырским и з товаришом выехали к Середе, замку, и были у Середе дней 21. Дня 24 из Середы выехали, бояр и што у турме сидели 21 человека постинали, и Середу спалили всю. Тоеиж ночи против недели была тривога великая; купци все, нокидавши возы, хотели утикати; шиши ударили, але не зыскали 8 ничого, бо наши против их выехали и прогнали;
26 дня скончавши (sic). шиши, которыи з Калуги пошли да Пскова, было их килка сот, до царика, що был ново прослылся у Пскове на нас з корогвами ударили, але их зараз 9 наши усперли 10 и килкадесятъ их забили и хоружого Ивашка з корогвою 11 поймали, и иных козаков, з ними будучих, живцом поймали, и 70 возов з розною живностю и з горелками 12 взяли. Потом 28 дня пришлисмо знову до Вязмы.
Тогож року, месеца июня 5 дня, пришол под столицю пан Ян Карул Хоткевич, гетман литовский, и пан Струс, и нас купцов не мало, и Ширай з козаками притягнул и около реки Москвы обапол 13 стали. Дня 11 Зборовский, вышедши из столици, пошол до Полщи, з ним и наши кияне пошли до Киева; Урмянин и Ширима. Тогож месеца 12 дня в нещасливый час уехалисмо в столицю московскую и заперто нас у осаде из паном Миколаем Струсом ц старостою Хмелницким и з полковником кролевским, паном Будилом, и пан Теляфус, пан Калиновский, и пан Вгонецкий ротмистр кролевский и наших панов до килкадесят, ротмистров и пехоты кролевской и нас, мещан киевских человека 20, окром челяди, и я, Боско Балыка, и инших купцов немало з инших мест. Мы из Струсом и з Ложнею (sic) стали у Станислава господою против цар-пушки. Дня 13 гетман зо всем войском своим из столицы пошол. июня 27, из суботы на неделю, князь Дмитрий Тимофеевич Трубецкой, Мартин Исаиевич Заруцкий, и было в них люду до килка тысячей, и до Китайгорода з трех сторон до штурму приступили: до двох брам, где Чорторыйская львица стоит; тамже их добре наши усперли 14 и до килка сот их убили. Тогож [103] лета, августа во 2 день притягнул князь Дмитрий Лопатенко под столицу и иных князей не мало з людом. 14 августа пан Хоткевич гетман знову тутже з людом притягнул, первей пехота церковь святого Георгия опановали 15, а Москва заперлася у церкви святого Климентия у в острожку на самой дорозе, и наши их там достали 16 и килка делец 17 отняли, и была там битва велми великая от утра до вечера, и усперли были наши Москву добре, Пожарского князя подстрелили в руку, и почали были з табору Москва утекати; наши теж выпадши з Кремля, помочи своим додавали, и килка поручников из хорогвами 18 и з пехотою до нас у мур передалися, а гетман под Поклонную гору отступил и не мог до столици пробитися, жебы живности своим дати; а в середу праве з великим жалем 19 всего нашего рицерства и нас, бедных купцов, от столици прочь пошол, а нас, ув осаде начал стискати голод, бо пехота, що их было 600, почалы псы и кошки ести. Тогож лета септеврия дня 14, голод велми стал утискати, пехота новая стала з голоду мерти и мало не вси выкати, и наша пехота и товариство также все поели; немцы кошки и псы все поели, мед (sic) и зеля, и травою и леда чиме живилися, бо все Москва отняла; дорогувля великая стала: селедец был по ползолотого, шкури воловыи перво были по пять золотых, а потом стали по 12 золотых; сыра мандрыку куповали по 6 золотых; хлеб денежный 10 золотых; мы сами куповали калач денежный 7 золотых. Около святои Покровы велми силный голод знял: жита чверть золотых 100, овса чверть 40 золотых, круп кварта 20 золотых; з лободына насеня печеный, як гречанык пеняжный — три золотых. Пан Харлинский, капитан пихотный взял за меринца 500 золотых, а чверть себе отрезал; за корову давали 600 золотых; чверть мяса конского была по 120 золотых. А потом уже голод незносный почал трапити, же пехота и немцы потай почали людей резати и ести. Мы найпершей, идучи от церкви соборной пресвятой Богородыци из службы, голову и ноги человечии у ям нашли, у кайстре 20; разнев московских килканадцать человека пихоте з турмы подавали, тых всех поели; потом у килка дней несли Москва [104] уголе майстером денежным у ворота Миколские. Гайдуки выскочивши з муров, одного порвали и зараз забили и зьели; потым у килка дней жолнер Воронец и козак Щербина, впадши в дом Федора Ивановича Мстиславского, почали шарпати, ищучи живности, и Мстиславский почал их упоминати; тамже некоторый ударил его цеглою 21 у голову, же мало не умер. Доведался того пан Струс, казал обоих поймати Воронца стято и поховано, а Щербину обесити казали, который з годину на шибеници не был; пехота зараз отрезали и на штуки разрубали и изьели. Пахолика одного, недавно умерлого, из гробу выкопали и изели. Октоврия 16 дня выпал снег великий, же всю траву покрыл и кореня; силный и не слыханый вас голод змогл: гужи и попруги, поясы и ножны и леда костища и здохлину 22 мы едали; у Китайгороде, у церкви Богоявления, где и греки бывают, там мы из Супруном килка книг нашли паркгаменовых; тым есмо и травою живилися, — а що были пред снегом наготовали травы — з лоем свечаным 23 тое ели; свечку лоевую куповали по пол золотого. Сын мытвика Петриковскаго з нами ув осаде был, того без ведома порвали и изели и иных людей и хлопят без личбы поели; пришли до одной избы, тамже найшли килка кадок мяса человеческого солоного; одну кадку Жуковский, товариш Колонтаев, взял; той же Жукoвcкий за четвертую часть стегна человечого дал 5 золотых, кварта горелки в той час была по 40 золотых; мыш по золотому куповали; за кошку пан Рачинский дал 8 золотых; пана Будилов товариш за пса дал 15 золотых, и того было трудно достать; голову чоловечую куповали по 3 золотых; за ногу чоловечую, одно по костки, дано гайдуку два золотых; за ворона черного давали наши два золотых и пол фунта пороху — и не дал за тое; всех людей болше двох сот пехоты и товаришов поели. Тогож року 1612 октоврия 22 дня, наждавшися праве долго ратунку и терпевши голод неслыханый, а от его кролевскои милости и от пана гетмана не могли дождати, з великим плачем всего рыцерства и нас бедных купцов, пан Струс и иншое товариство вышписаное мусели змиритися 24; и побрали к себе в замену Бутурлина и других бояр московских, а от нас к ним по шол пан Будило и Порванецкий. А князь [105] Дмитрий Тимофеевич Трубецкий и ин столник, князь Дмитрий Михайлович Пожарский и инших князей и бояр не мало и Москва все, обачивши, же наши от голоду велми зморены, и все рыцерство на трактатах бавятся 25 и ротмистрове, козаки и бояре Трубецкого и Пожарского, ударивши у звоны и поднавши корогви, пошли до стены Китайгорода праве силою великою; мы, з голоду змордованы, ледво им отпор дали. Октоврия 26 трактаты 26 скончили и присягу выконали, же мели всех в цале попускати, а потом, над присягу чинили, всех розно розвели и маетки разшарпали.
Року 1613, у генваре почали зежчатися на обиране царя нового; в той час наших ледво пущено, а иныи утекали, а иных окупано. И так наши воевали Москву.
Комментарии к переводу:
1. Остерский.
2. Переправился.
3. Убийство произошло.
4.. Летописях.
5.. Савостиян Брачи, итальянец, архитектор, приписавшийся в Киевское мещанство.
6.. Я отправился.
7. С войском.
8. Успели.
9. Тотчас.
10. Отразили.
11. Знаменем.
12. Водкою.
13. По ту и по другую сторону.
14. Отразили.
15. Овладели.
16. Взяли приступом.
17. Пушек.
18. Хоругвь — отряд кавалерии.
19. С большою скорбью.
20. В мешке.
21. Кирпичем.
22. Падаль.
23. Свечным салом.
24. Начать переговоры.
25. Медлить в переговорах.
26. Переговоры.
(пер. В. А.)
Текст воспроизведен по изданию: Записки киевского мещанина Божко Балыки о московской осаде 1612 года // Киевская старина, № 3. 1882
|
|
mon55775z ( Слушатель ) |
| 06 май 2015 11:49:37 |
Все хорошо помним, - Россия потеряла Смоленск, Чернигов, Новгород-Северский, - граница откатилась аж под Вязьму.
А на Балтике потеряли позиции Русского государства со времен Ивана 3, - выход к морю, который только при Петре обратно отвоевывать пришлось.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 06 май 2015 12:13:05 |
Сообщение удалено
06 май 2015 16:16:04
06 май 2015 16:16:04
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 06 май 2015 13:00:55 |
Шведов, Якова Делагарди, русские сами пригласили, чтобы с поляками совместно разобраться. На коммерческой основе. Но... решили не платить своевременно приглашенным ратникам. Те и взяли свое, что им полагалось по договору. Как считали нужным. Там не только одни шведы были. Полевропы, наверное, наемничало в этом отряде. Французские мушкетеры (не короля, а просто мушкетеры) даже Ладогу занимали и новгородцам потребовалось организовывать то ли 3, то ли 4 (точно не помню) экспедиции под стены ладожский крепости, чтобы изгнать оттуда супостата...
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 06 май 2015 13:54:00 |
Цитата: viacher от 06.05.2015 11:37:35
Справедливости ради для. Астрахань упала в руки Ивана IV практически без боя, сама сдалась на "почетных условиях". Стоило только русским стрельцам вблизи Астрахани навалять астраханскому воинству, как Астраханское ханство и сдалось. Года так через 2 после взятия Казани. А далее - бинго! - приехали послы от сибирского хана Едигера, приехали челом бить, возьми нас под своё крыло, Едигер клятвы верности России приносит от Сибирского ханства (жизни, мол, нет от бухарца Кучума)... Клятвы были приняты. Вместе с обязательствами Сибири ежегодные дани платить.
И было всё это лет так за 20 до похода Ермака. Так что Россия Сибирью приросла до Ермака. Тот там только конституционный порядок наводил и отдельным ханам вразумление мозгов делал.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 06 май 2015 13:55:52 |
Однако окончание Волжско-балтийского торгового пути, северного ответвления Великого шёлкового пути впервые оказалось в иностранном владении. До этого всегда им владел Господин Великий Новгород, а потом Московское царство. Александр Невский отбил попытки Шведов и Ливонского ордена захватить эти земли.
Во времена Алексея Михайловича была неудачная попытка отбить русские земли, но неудачная.
|
Lechi ( Специалист ) |
| 06 май 2015 11:31:02 |
Цитата: bvlad от 06.05.2015 08:58:59
Маленькое уточнение - идея о том, что с Воронежем, Доном и Кубанью не всё так однозначно, начала вбрасываться в Украинскими СМИ ещё во времёна Ющенко. А после 080808 таки достаточно активно вбрасываться. Это только дотошности для..
