Украина и украинско-российские отношения
204,775,629 348,222
 

  Боярин ( Профессионал )
10 май 2015 13:20:15

Тред №943009

новая дискуссия Дискуссия  252

Сбудется ли самый страшный сон США?

Год назад жители полуострова Крым, который на тот момент входил в состав Украины, выразили желание вернуться на историческую Родину, в Россию. После долгих споров и разногласий им удалось провести референдум и на законных основаниях отделиться от страны, охваченной войной. Несмотря на протесты со стороны украинских властей в отношении данной «вседозволенности», люди смогли добиться желаемого. Согласитесь, воодушевляющий пример для тех, кто «хотел, да вот только не решался»?



Итак, в состав Российской Федерации вернулся Крым и Севастополь спустя долгие годы. После данного изменения в сети интернет сразу же начались разговоры, а вдруг вслед за полуостровом попросится обратно еще одна некогда проданная территория – Аляска, то бишь. И имели на тот момент все эти предположения исключительно шуточный характер, своего рода анекдот – не более. Шутки шутками, а, как говорится, доля правды в этом быть должна. Так и перерос анекдот в «горькую» правду – Аляска и Гавайские острова обратились в ООН с просьбой рассмотреть вопрос незаконной аннексии их территории властями США. Ну что, дошутились?





«Они забирают нашу землю и в огромных количествах добывают минеральные ресурсы, нанося ущерб окружающей среде. Мы полагаем, что россияне могут нам помочь. В 2017 году исполняется 150 лет со времени продажи Аляски Россией США. Если бы мы могли, работая с россиянами, представить правду о том, что действительно произошло в истории и отвергнуть искаженные концепции об Аляске и наших народах, думаю, это было бы хорошим способом исправить ситуацию», - заявил представитель Аляски в созданной рабочей группе «Альянс Аляска-Гавайи за самоопределение» Рональд Барнс.



Начало мирового «восстания» против западных идеалов



Пример с Крымом далеко не первый – и до него были случаи, когда территории предпочли стоять плечом к плечу с Россией, нежели с Западом. Так, несколько лет назад политикам Кыргызстана пришла в голову мысль, которая либеральной общественности данного государства показалось не просто дикой, но и вовсе безумной. Лидер партии «Ар-Намыс» Феликс Кулов высказался о возможности конфедерации Кыргызстана с Россией.



«Граждане Кыргызстана, проживающие и работающие в России, укрепляя экономику России, помогают своим землякам здесь, - отметил Кулов. - Таким образом, не на словах, а на деле люди проголосовали "ногами" за союз с Россией».



Сколько бы ни крутили у виска те, кто находится «у кормушки и ворует у государства (Кыргызстана, прим. автора)», ни кричали о том, что будущее их страны исключительно за западной ВТО, а своего единомышленникам Кулова все же удалось добиться – в настоящее время Кыргызстан ратифицировал вступление в Таможенный союз.



Только вот зачем либералы так противились вступлению в ТС? Разве случилось после данного события что-либо отрицательное в экономической сфере страны, не после ли, случаем, вступления в ТС на Урале и в Сибири, зайдя в любой магазин, можно без труда найти товары с лейблом «Сделано в Кыргызстане», которые в цене не стали недосягаемыми – качество и стоимость продукции остались надлежащими. Разве ВТО давало стране то же самое? Еще в 90-х Кыргызстан присоединился к этой торговой организации «на свою голову», однако вкусить всех прелестей единой зоны свободной торговли, которые обещал Запад, государство так и не смогло. Если, конечно, считать огромный поток некачественных товаров ширпотребного качества из Китая, который заполонил Кыргызстан, «прелестью», то, в таком случае, союз удался.



Помимо Кыргызстана Армения с нетерпением ждала вхождения в Таможенный союз, не оправдав ожиданий Евросоюза, который планировал заключить с этим государством договоры о сотрудничестве.



«Это рациональное решение, это решение исходит из национальных интересов Армении», — подтвердил президент Армении.



Заразительный и необъяснимый для Запада пример



С нашими бывшими республиками, может, все и понятно, но, как объяснить желание Аляски отделиться от американских земель и жить своей жизнью, которая, вполне, возможно, пересечется с российской, и, быть может, «сольется в унисон»?



Вообще, со стороны американского правительства следовало ждать каких-либо шагов в удержании Аляски (не насильственным путем, конечно же) в составе своего государства. И причина для этого есть одна очень весомая – Арктика. И, если быть точнее, то все те ресурсы, которые эта земля может дать Штатам. И в какой-то момент люди, знающие в этом вопросе толк, говорили о необходимости предпринять определенные меры. Так, в докладе консультативного совета при Министерстве Энергетики США было сказано:



«США должны немедленно начать делать шаги к использованию огромных нефтяных ресурсов в Арктических водах Аляски, или мы рискуем оказаться зависимыми от импорта нефти в будущем».



Сказать-то сказали, но действий никаких не последовало, о чем в будущем США - при не самом хорошем исходе событий с Аляской, которая настроена радикально и весьма категорично, - могут и пожалеть. Горечь от бездействия может настигнуть американские власти в самый неподходящий момент. Если сейчас Америка испытывает некое «недомогание» от некоторых ресурсов, то через какое-то время смерть придет и за США. И момент этот Штаты не оттягивают - что странно - а наоборот, приближают.



Аляска – это клад, который, найдя, нельзя упускать из рук. А правительство Штатов сейчас самостоятельно прокладывают тропу - пока что своему штату - к светлому и беззаботному будущему, которого у Америки без него быть, увы, не может.



Итак, в случае с возвращением Аляски в Россию, Америка потеряет, как минимум, невероятные запасы ресурсов, потеряет Штат и в очередной раз окажется на ступень ниже ее главного мирового соперника (то есть нас, России). Наша страна получит открытый доступ к Арктике, так как Аляска имеет довольно сильное геополитическое значение – прямой путь к Арктике, как-никак. Хотя бы этот факт разве не должен подстегнуть власти США к каким-либо шагам?!



На самом деле, все довольно просто. Аляску можно по праву считать Землей русского человека. Все на территории этого штата пропитано русской душой: начиная от постройки домов и заканчивая мелкими бытовыми приборами (даже самовары, например, имеются в некоторых семьях). На территории Аляски много последователей русской православной церкви, в процентах к численности населения больше, чем в любом другом штате США.



Да, самого русского населения осталось не так много, но они есть, и именно они сохраняют историю и память о тех временах, когда Россия была близкой Аляске, какой Америка так и не смогла стать по одной простой причине: должного отношения к коренным народам правительство США не демонстрировало. Это и породило череду разногласий и возмущений со стороны Аляски. В прошлом году представительный орган деревни Чикалун вместе с Организацией Коренных народов опубликовал доклад, выражавший недовольство коренного населения Аляски правительством США. Перечень претензий представительного органа:



1. Традиции коренных народов разрушаются руками правительства США через расистские и прочие дискриминационные доктрины, и законы, с помощью 2, 5, 6, 7 статей Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.



2. Согласование с коренными народами не было осуществлено при принятии решения о становлении Аляски одним из штатов США, помимо этого данное решение было принято на довольно сомнительных юридических основаниях.



3. Процесс деколонизации Аляски, что предусмотрен уставом ООН, пройден не был.



4. Договоров, которые позволяли бы заселять территорию Аляски, также подписано не было. А все права коренного населения на собственность на территории Аляски были «спущены на тормозах».



Долго жители Аляски терпели эту историческую несправедливость, но желание ее искоренить взяло над ними верх. Интересы коренного населения не учитываются в решении какого бы то ни было вопроса: будь то вопрос образования, рыболовства (которым оно живет), защиты окружающей среды, и главное, традиций, которые медленно, но верно подавляются и истребляются. И все это безобразие началось после получения Аляской статуса одного из штатов Америки. До продажи некогда русской территории коренные жители никаких подобных заявлений не делали. Совпадение? Не думаю.



И вот, события в мире, а именно возвращение на Родину полуострова Крым, подтолкнули и воодушевили население Аляски взяться за дело и довести его до своего логического завершения. Еще год назад на официальном сайте Белого дома была размещена петиция о возвращении Аляски в состав России. Неизвестный житель Аляски объяснил необходимость «выхода Аляски из состава США и присоединения к России» тем, что первыми европейцами, которые ступили в 1732 году на земли Аляски, были члены экипажа российского судна «Святой Гавриил», то есть эта земля и должна по праву остаться российской. Спустя несколько минут после размещения данной петиции, которая набрала немалое количество подписей (по некоторым данным их оказалось порядка 22 тысяч), просто исчезла с сайта. Не думаю, что это произошло из-за какого-то сбоя в системе, слишком уж подозрительно. Властями США было выдвинуто требование, лишь согласно которому петиция будет рассмотрена и жители Аляски получат на нее какой-либо ответ. Необходимо было собрать 100 тысяч подписей до 20 апреля, после чего власти Америки будут вынуждены официально ответить на требования обратившихся. На сей день Аляска до сих пор находятся в составе Штатов.



На этот раз коренные жители решили пойти до конца. Представители двух штатов США (Аляски и Гавайских островов) призвали ООН «исправить ошибку», которая была допущена еще в далеком 1959 году, когда территории «были поглощены Соединёнными Штатами посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН, и процесса самоопределения». Но не только вред собственной культуре, по словам представителей коренных народов Аляски, приносит нахождение в составе США – ущерб американское правительство наносит всему миру, в чем Аляска участвовать не просто не хочет, а пытается это прекратить, поставив жирную точку проведением референдума.



«Наша культура подавляется. Однако действия США направлены не только против нашей культуры, но и мира на планете, поскольку на Гавайях расположена военная база Перл-Харбор. Во время военных учений они загрязняют нашу землю и воду. От этого люди болеют. Это злоупотребление по отношению к нашей земле и народу. Мы не хотим быть частью военной машины», - добавил представитель Гавайев Леон Сиу.



Не удивительно, что терпению представителей Гавайских островов и Аляски пришел конец. Они могли бы и дальше «плясать под дудку» США, но ради чего? Перспектив никаких не наблюдалось и не наблюдается на сегодняшний день. Ждать какого-либо чуда бесполезно, за такой огромный временной промежуток власти Штатов себя никак не проявили и не зарекомендовали как грамотных, честных и справедливых руководителей и правителей.



Именно сейчас те шутки и реплики в отношении выхода Аляски из состава США, высказанные политиками, которые верили в собственные слова или относились ко всему саркастически, уже не кажутся такими беспочвенными. Однажды постпред России при Европейском союзе Владимир Чижов посоветовал Джону Маккейну «следить за Аляской». Внял ли его словам Маккейн или хоть кто-то из правительства США, объяснять не надо – вопрос чисто риторический.



Начало, можно считать, положено. Если представителям Аляски и Гавайских островов все же дадут разрешение 11 мая на проведение референдума и свободы в действиях, которые касаются их будущего, думаю, всем очевиден исход данного референдума. Остается лишь предполагать, что будет после этого: останется ли Аляска обособленной и независимой территорией или же сбудется самый страшный сон Америки
Ссылка
  • +1.43 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  viacher ( Специалист )
10 май 2015 15:34:11

Если рассуждать объективно - история с Аляской и Гавайями, конечно, не стоит выеденного яйца. Причины, судя по тексту, высосаны из пальца. Когда некто декларирует желание выйти из состава из-за каких-то нарушений устава ООН - это явно не реальная причина, а лишь средненький повод для раздувания кампании.
Тут интересен другой момент. А почему, собственно, после хаоса и фашизма, насаженного пиндосами на Украине, мир не может отплатить пиндосам той же монетой? Я говорю именно Мир, а не Россия, видя, как уже сейчас штаты дуют обиженную губу на китайцев в отношении гавайских островов. Че бы и не послать эскимосам печенек, уж коль пиндосы первыми начали подобной кулинарией вокруг наших границ баловаться. Ущипнуть пиндосов всерьез не получится, но отвлекающий удар может получиться неплохим: разрыв шаблонов и растерянность как у правительства и чиновников, так и у обывателей, которые привыкли к ситуации, что от них - не бегут, наоборот, к ним - стремятся. А тут творится что-то на грани абсурда, непонятное, но, блин, тревожное...
Вангую, что референдум им провести не разрешат. И это-то и будет главной пиндосячьей ошибкой. Одно дело - признавать на неньке референдумы против Союза и не признавать другие, против самой неньки. Но тут, осознавая риск потери не просто территорий, а крупных военных баз в ключевых точках, мерикане подставятся с запретом референдума по полной...
  • +0.71 / 9
  • АУ
 
 
  Гильгамеш ( Слушатель )
10 май 2015 15:39:52


Лет 10 назад на Гаваях состоялся масштабный митинг за независимость. Американцы арестовали несколько десятков протестующих, в том числе членов королевской семьи Гаваев и всем дали немалые сроки заключения.
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
10 май 2015 16:15:49

Послать печеньки на Аляску, конечно, неплохо, но эскимосов на Аляске всего-то около 10-12%, основная масса белые американцы. Вот на Гавайях нацсостав сложнее, там очень много азиатов, в том числе китайцев. Там и надо мутить, но тут уж КНР должна играть первую скрипку... 
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
10 май 2015 20:10:18
Сообщение удалено
Сизиф
10 май 2015 20:11:23
Отредактировано: Сизиф - 10 май 2015 20:11:23

  • +0.00
 
 
  ржавый ( Практикант )
15 май 2015 05:50:03




Я на Северо-Востоке России и жил, и даже работал немного. В юности. И на Чукотке тоже подрабатывал, на летних каникулах. Имею право высказаться. Нам бы свою собственную Чукотку нормально исходить-исследовать. На территории размером в две-три Франции столько неведомых нам и неразработанных сокровищ. Там не только абсолютно никаких дорог нет, но даже пьяные пешие геологи (лошади там тоскуют, а северный олень для верховой езды взрослого русского природой мало приспособлен), даже при СССР мало что посещали. 
А Чукотка - та же самая Аляска, только через зеркало - Берингов пролив. И золота не меньше. И вольфрама, меди, олова и других нештяков. И в самые суровые морозы подростки на улице целуются Подмигивающий.Только русские Джеки Лондоны пока туда не доехали. 
Аляску и пребывающие сегодня на пике тщеславия богатства и самодовольности США толком не тянут. Им пальмы, нефть и сало американская демократия Майдан смотрящие прямо в рот нравятся. А уж нам та Аляска зачем?
  • +2.03 / 26
  • АУ
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
15 май 2015 07:09:47

Отвечаю:

1) Потому что это наша земля, открытая и обжитая нашими предками.

2) Потому что с помощью непонятных махинаций отжата у России. Толька два факта:
а) Скана договора купли-продажи с подписями сторон, в инете нет. Казалось бы сделайте и выложите. И все заткнутся. Но ...
б) Аляска стала штатом США только в 1959 году почему то.

3) Аляска это полный контроль Берингова пролива. А это Северный Морской Путь!!!

4) Это ослабление нашего геополитического "партнёра" и усиление России. Зачем это нам? Да это не только нам, это всему миру нужно!!!

5) Наконец Аляска это пробуждение интереса и к нашим Чукотским окраинам (как в тему ветки получилось). Ибо турпоток в те края наладить будет проще и лучше. Вообще у нас мало этим занимаются. А я бы проехал по всему южному побережью. Северного Ледовитого. 
  • +1.44 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
15 май 2015 07:38:42

1) а ничего, что там индейцы живут, а? Я понимаю, что пиндосов этот вопрос никогда не волновал, но мы-то не пиндосы.
2) не непонятных махинаций. Аляску сдали, т.к. было понятно, что против "жентельменов" ее не удержать - их там, немного восточнее, на континенте, к тому времени дофига расплодилось. Да и не особо надо, как тут верно заметили - своей Чукотки и ДВ навалом. Даже не суть важно - продали или нет. Может, просто распространили слух, что продали, чтобы лицо не потерять, отдав территории даром (пусть и ненужные).
3) севморпуть и без Аляски себя неплохо чувствует.
4) вот тут согласен. Но не ценой войны.
5) у нас "северного" туризма и без Аляски с Чукоткой завались. И чего-то там особого потока не наблюдается. 
Как впрочем не наблюдается его ни на Аляске, ни на Чукотке.
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
15 май 2015 07:54:24

1) А ничего! Вообще то коренные там на большинстве земель в аккурат алеуты. Вас не смущает что на Чукотке живут чукчи? Чем же Вам индейцы колоши (или тлинкиты) помешали?

2) Это Вам понятно, потому что распространили слух, что не удержать. Аляску "продали" в 1867 году. Напомню, что Британский флот всего то во время "Крымской" войны (1853-1856г) разбойничал в Петропавловске Камчатском. А чего это он не сунулся в Ново-Архангельск, например?  Злые языки говорят, что это потому, что РАК тогда бы раздавила как лягушку Компанию Гудзонова залива. Ну а ковбоев тогда на Тихоокеанском побережье вообще маловато было. Да и рядом то Канада (читай Великобритания)  была, а не США.

3) Неплохо это да. А с Аляской было бы не неплохо, а отлично. Оба берега наши, что Хотим, то и делаем.

4) А кто собирается воевать? Или предлагает это делать прямо сейчас? Я таких вообще не видел.

5) Немного Вас перефразирую. "У нас субтропиков и без Крыма завались в районе Сочи. И что то там особого потока не наблюдается". Ну и т.д.

Крым это Крым! Сочи это Сочи!

Так и здесь. Аляска в силу своей истории, ореола таинственности, возврата из незаконной оккупации, и т. д. обладает куда большей притягательностью для туристов. Поэтому поток туда будет объективно больше. А наша задача его перенаправить и на Чукотку, Камчатку тоже!
  • +0.76 / 13
  • АУ
 
 
 
  С. Попов ( Слушатель )
15 май 2015 13:34:28

К ней акватории прилагаются, и свой аналог Босфора к СМП. Это даже если не осваивать, а просто охранять.
  • +1.38 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
15 май 2015 13:58:26

     Не стоит мутить.
     По миру, буде Берингов пролив наш берегами, мы будем обязаны пропускать суда и корабли, чтобы наши суда и корабли через другие чужие проливы пропускали.
     По войне мы запечатаем Берингов пролив легко уже прямо при нынешней политической географии.

     Это в том смысле, что на режим прохода проливом владение противоположным берегом (американским) никак не влияет.

     Правка - Вот если бы Вы за рыбные промыслы и прочие плюшки в виде углеводородов подо дном упомянули, вот тогда ДА...
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  С. Попов ( Слушатель )
15 май 2015 15:41:35

Ну, так-то на аналитическом форуме не надо разжёвывать про ценность акватории.
И аналог Босфора не подразумевает "не пущщать".
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
15 май 2015 17:04:41
Сообщение удалено

15 май 2015 21:16:05

  • +0.84
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
15 май 2015 17:24:10
Сообщение удалено
ivan2
15 май 2015 21:31:05
Отредактировано: ivan2 - 15 май 2015 21:31:05

  • +0.23