Украина и украинско-российские отношения
204,951,243
348,314
|
Северодонецк ( Слушатель ) |
| 12 май 2015 09:25:20 |
Тред №943877
новая дискуссия Дискуссия 469
В ВСУ не всё так однозначно (c).
На Девятое мая пообщались с военным на площади. Он откуда-то с западной украины, не молодой, лет сорок. Прекрасно понимает, что происходит. Всё пошло с майдана, Янукович виноват, что вовремя не разогнал. Война ему совершенно не нужна. Говорит, что таких как он много в войсках.
На Девятое мая пообщались с военным на площади. Он откуда-то с западной украины, не молодой, лет сорок. Прекрасно понимает, что происходит. Всё пошло с майдана, Янукович виноват, что вовремя не разогнал. Война ему совершенно не нужна. Говорит, что таких как он много в войсках.
ОТВЕТЫ (33)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 12 май 2015 09:30:49 |
Это понятно.
А стрелять будет в случае приказа?
Если да - чего толку так сетовать?
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 12 май 2015 09:45:28 |
читаем прозу о ПМВ.
Ремарка, там и прочих...
Там тоже-солдаты все понимали, воевать не хотели, однако ж бойню устроили, только через 30 лет переплюнули...
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 12 май 2015 10:10:13 |
Любопытно вот что...
1. Политико-экономическая ситуация на Украине сейчас скатывается к уровню южноамериканских государств 60-70-х годов: фактический дефолт; сомнения в легитимности власти; чехарда во властных структурах; активное участие армии в подавлении протестного движения...
2. Армия, в свою очередь, начинает сомневаться как в компетентности верховного главнокомандующего, так и в политических и экономических руководителях.
3. Старший офицерский состав, принимавший участие в боевых действиях, научился принимать волевые решения и, зачастую, недоволен компетентностью высшего командного состава...
4.Младший офицерский и рядовой состав недоволен разгулом "добровольческих" военных формирований и фактически готов пресекать их действия силой оружия.
Все это объективно создает предпосылки для военного переворота...
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 12 май 2015 10:30:01 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 08:10:13
Не уверен. Если бы речь шла о классической армии, со строгой армейской иерархией подчинения, реальным военным образованием и какими-нибудь традициями - тогда возможно. Кроме того основные военные перевороты в современной истории (Чили, Греция, Бразилия, Пакистан) осуществлялись при контроле и финансировании США. Взять власть это даже не 50% задачи, а гораздо меньше. Экономическая и финансовая составляющая чуть-ли не на второй день выходят на первое место.
Было правда несколько "левых" и самостоятельных военных переворотов в истории (Перу, Боливия и Португалия) - но их быстро прикрыли те же США.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 12 май 2015 10:50:48 |
Согласен. Не хотел начинать, но раз уж Вы начали, то поддержу...
Ну какие на хрен военные перевороты? Это же бывший Союз, а не ЮА. Переворот невозможен по нескольким причинам.
1. В комментарии Аюп-хана была неверно оценена роль армии. ВСУ во внутри политических делах практически не задействована (только в войне). Для этого тербаты создавали...
2. Подобные перевороты совершаются, как Вы и заметили, зачастую при поддержке внешних сил, иначе "перевернувшим" просто не усидеть на троне. А кто может поддержать такой переворот извне? У РФ нет на Хохланде ресурса, пиндосы и так верхушку контролируют. И зачем им переворот? Они его просто не допустят.
3. Нет традиции военных переворотов у славянских народов бывшего Союза. Мы же все из Союза выросли... Армия в наших традициях и менталитете призвана с внешним врагом сражаться.
В общем, на военный переворот можно не ставить. не прокатит.
1. Менталитет не тот. Славянский менталитет
ЗЫ Странно, пост ушел не полным. Окончание должно было быть примерно таким... "стран бывшего Союза к военным переворотам не предрасположен".
|
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 12 май 2015 13:46:20 |
Цитата: Карел от 12.05.2015 08:50:48
Вот это предполагал услышать... Но времена меняются, меняется и менталитет военных... Я сам, долгое время, склонен был считать, что переворот невозможен... Но Майдан продемонстрировал подобные предпосылки. Сейчас ситуация развивается именно в этом направлении, т.е. скатыванию к хаосу... При этом, за 20 лет незалежности, военнослужащие ВСУ почти полностью утратили дух и традиции Советской Армии... Перевороты, которые можно назвать военными (или вооруженными), в постсоветское время уже были: это приход к власти Рахмона в Таджикистане; свержение Гамсахурдия в Грузии...
Есть, знаете ли, подспудное ощущение, основанная на некоторых нюансах последних событий...
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 12 май 2015 14:02:02 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 11:46:20
Военный переворот поставит новые и еще более сложные проблемы перед Украиной:
- Необходимость решения проблемы геополитического выбора (Россия-Запад).
- Легитимность режима, то есть необходимость проведения политических выборов с последующим их признанием.
- Замораживание или же наоборот военное решение на Восточном фронте
-Признание Крыма в составе РФ/непризнание и как следствие военная операция.
В одном случае военный переворот ничего не решит, кроме перестройки экономики на военные рельсы и милитаризации повседневной жизни для продолжения войны, а в другом - приведет к еще более резкому обострению взаимоотношений Россия/Запад и необходимость полного и фактического воссоединения Украины с Россией. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
ЗЫ. В создавшейся ситуации наиболее вероятностным представляется военно-экономический коллапс БУ с полной заменой режима и федерализацией по полной программе. При этом армии ЛДНР могут стать ядром ВС БУ.
|
|
Hostas ( Слушатель ) |
| 12 май 2015 14:20:15 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 11:46:20
Не думаю. Авторитет армии крайне низок, несмотря на киборгов. Чем армия может похвастать ? Что предложить ? Продолжение бесперспективной войны ? Кто будет осуществлять переворот ? Гелетеи и Полтораки ? Охренеть руководители.
Не, не взлетит.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 12 май 2015 14:23:23 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 11:46:20
Я же писал о славянской части бывшего СССР... и при чем тут Майдан?
1. И все-таки, кмк, Вы ошибаетесь. В своем комментарии менталитет я лишь на третье место поставил, т.к. это вещь хоть и объективная, но все-таки по большому счету не материальная. А вот контроль Укры Западом и их представители в хохловласти более, чем материальны. И руку на пульсе они держат жестко.
2. Второй момент состоит в том, что народ Укры, как не крути, а в своем большинстве на Запад ориентирован. А уж Петя през максимально прозападный. И если его менять путем переворота со сменой вектора, то тогда не поддержат хохломассы и не одобрит Запад, если со старым вектором, то тогда не поддержит Запад. А на кой Западу новая хохловласть, если их и старая устраивает вполне.....
3. Предчувствия и нюансы бывает нет -нет и сыграют, но не в данном случае. т.к. они не подкрепляются объективными предпосылками. Раскладом реальных сил на нынешней Укре.
Я еще могу предположить покушение на Порошенко какого-нибудь обезбашенного правосека, но это будет скорее теракт, чем военный переворот. Т.к. в таком случае Запад просто поставит на место Порошенко нового Человека. Хохлы исправно проголосуют и ситуация в принципе никак не изменится. Вот покушение я бы не исключал. И это, нмв, единственный вариант в ближайшее время, который мог бы лишить Петю власти или избавить власть от Пети - трактуйте, как хотите...
ЗЫ АС убрал по исходному...
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 13 май 2015 08:50:19 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 11:46:20
Занудства ради забыт военный переворот героя обороны Карабаха (чтобы он совсем весь не стал армянским - что-то там отстояли) полковника Гусейнова в Азербаджане, который в итоге привел к власти Алиева-старшего - точнее, вернул его на пост главы Азербайджана в 1994 году.
Ну и мятеж с попыткой переворота в Таджикистане от полковника Худойбердыева в 1998 году... Рахмон устоял - но там все было серьезно...
Ну еще и "пармилитарес" из Армении в октябре 1999 году в зале заседания парламента расстреляли и убили:
Председатель Национального Собрания РА Карен Демирчян
Премьер-министр Вазген Саркисян
Вице-спикер Юрий Бахшян
Вице-спикер Рубен Мироян
Министр по оперативным вопросам Леонард Петросян
Депутат Генрик Абраамян
Депутат Арменак Арменакян
Депутат Микаэл Котанян
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/16112
|
Nnamron ( Слушатель ) |
| 13 май 2015 11:00:23 |
Сообщение удалено
Nnamron
13 май 2015 11:13:22
Nnamron
13 май 2015 11:13:22
Отредактировано: Nnamron - 13 май 2015 11:13:22
|
|
usas ( Слушатель ) |
| 12 май 2015 12:43:25 |
как-то Египет нынешний в Вашу концепцию "руководящей и направляющей" от США не совсем вписывается..
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 12 май 2015 13:05:21 |
Цитата: usas от 12.05.2015 10:43:25
Египет вообще никуда не вписывается. И по одной простой причине - там военные у власти были всегда. Начиная с 60-х годов прошлого века. И их попытались отстранить от власти с помощью США. В Египте произошло восстановление существовавшего последние примерно 60 лет строя. А военные, ориентировавшиеся до 1972 года на СССР были преданы США, свергнувшими Хосни Мубарака, боевого генерала, героя войн с Израилем. Так что это был не военный переворот в его классическом значении, а подавление путча, реально угрожавшего государственности Египта.
Кстати в Египте очень многие военные помнят учебу в военных академиях СССР. Хотя, безусловно, Египет стоит особняком в истории.
На Украине армия в течение как минимум 20 лет уничтожалась как наследие советского прошлого. Руководство МОУ отличалось или катастрофической некомпетентностью (сбитый израильский самолет авиакатастрофа в Скнилове, уничтожение военно-учебной базы, воровство материально-технических средств) или полной несамостоятельностью. Армия является копией тех процессов, которые происходят в обществе. Пределом мечтаний офицеров/генералов ВСУ в начале 2000-х стала должность наблюдающего от Украины в одной из штабных структур НАТО в Брюсселе или Риме и возможность заработать деньги в составе подразделений миротворческих войск ООН в Югославии, Африке и на Ближнем Востоке, а также при США в Ираке. Поколение военных путающих собственный карман с интересами страны и народа способно только выполнять чужие команды. И то далеко не все.
Последняя неспособность разоружить карательные батальоны ПС и Азова весьма показательна. Армия, которая боится карателей, не способна воевать с серьезным противником.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 12 май 2015 13:14:46 |
я не понимаю: это так весело и задорно нести бред про "неспособность разоружить карательные батальоны ПС и Азова" армией укры?
То один то другой - просто не остановимый поток "несунов"
и у порося и у пс один генеральный хозяин, и пока он не скажет "фас" - естественно так и будет продолжаться
есть разница между физической неспособностью и политической, знаете ли. А Хозяину это удобно, как система противовесов, чтобы марионетки не зарвались. И напряжение между армейцами и прирождёнными карателями - тоже штрих к красивой системе. Надо же заградотряды мотивировать кроме как прыжками на месте.
просто по тем же боеприпасам к орудиям и гсм потребность прикинуть - что, неспособны остановить подачу? Да щаз. одного стрелочника хватит. Это если физически.
КСТАТИ
чёт давно не видно свежих роликов с "кто не скаче той москаль"
или это я не вижу просто?
9го, к примеру, был самый момент поскакать на камеру, по идее
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 12 май 2015 13:33:13 |
неостановимое шапкозакидательство бесит уже просто напросто
карбаты нациков это изначально не кадровая армия, по определению, по происхождению и по назначению
и если их постоянно снабжают амуницией и обеспечивают поддержку - значит это кому то нужно, а хозяин на букре - один единственный
а вы хрень несёте, прямо говоря и ровно выражаясь
амеры дадут отмашку - за неделю задавят и выровняют
но амеры этому случиться не позволят, потому что удобный инструмент
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 12 май 2015 13:55:52 |
вы продолжаете бредить
самостоятельно ставящая себе политические цели армия - это уже не армия , а ещё одна банда или новый переворот
а разоружение карбатов это в первую голову внутриполитический вопрос
И кто там есть ЕС ? да, есть, только ЕС это опять таки саттелит амеров, просто крупный.
И нациками рулят амеры, а не "Fuck EU" в первую очередь. Если с поросёнком и кроликом " все не так однозначно" - то с нациками всё однозначно.
так что не гоните беса.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2015 16:01:10 |
Цитата: Timka от 12.05.2015 11:14:46
Тут вопрос возник в низах. А неумение-нежелание пачкать ручки рытьём окопов - это политическая или физическая неспособность? А то Вас послушать, так чё-то уже начинает складываться картинка ужасных и могучих ВСУ которые уже давно бы Кремлю "трубу шатал", если бы им "политически не мешали"...
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 12 май 2015 16:45:27 |
Цитата: Timka от 12.05.2015 11:14:46
Вы заблуждаетесь, нмв, упрощая ситуацию. Никто и не спорит, что пиндосы контролируют хохловласть, но далеко не все хохлоструктуры. И ПС на Украине, представляющий собой самую активную и самую организованную структуру силен не собственно вооружением или умением воевать. Он силен своей организацией, сплоченностью, поддержкой в молодежной среде, готовностью пойти на любое преступление ради достижения цели, отсутствием моральных рамок и устоев, как таковых.
Разоружить ПС задача не из простых. Любая попытка хохловласти надавить на один из тербатов тут же заканчивается звонком в Киев и как по команде у президентской администрации вырастает толпа с оружием, которая не будет сомневаться в случае необходимости пустить его в ход. Чиновники Укры просто тупо бояться, т.к. их действия могут покарать путем террора быстро и жестоко. И я бы даже не поручился за семьи, отдавших такие приказы по разоружению.
Второй ключевой момент состоит в следующем...
Цитата: ЦитатаА Хозяину это удобно, как система противовесов, чтобы марионетки не зарвались.
А в чем удобство, собственно? Зачем пиндосам эти противовесы хохловласти, которую они контролируют полностью и которая и так сидит на шатающемся троне? Главная проблема пиндосов не в противовесах на Украине, а в том, что бы хохловласть усидела, не свалилась. Что бы не возник гемор по постановке новых людей, формированию новых структур. Поэтому, ПС, как сдерживающий фактор, пиндосам совсем не кстати. Скорее наоборот, он мешает спокойной работе хохловласти по проведению пиндоуказаний в жизнь. Т.е., пиндосам он мешает ровно настолько насколько он мешает Порошенко. И я уверен полностью, что ПС в ближайшее (пол-года - год) время под контроль таки возьмут. Т.к. именно это в интересах американцев (а не сохранять ПС, как альтернативу).
И так же я был уверен, что Коломойского уберут, (хотя, очень многие говорили о том, что он чуть ли не будущий правитель Укры),
так же я был уверен, что Хохланд поддержат кредитами (хотя, наши местные авторитеты ванговали дефолт уже осенью 14-го года),
так же я был уверен, что откровенной махновщины (неуправляемых центральной властью областей или регионов) не будет (хотя, многие уже делили Хохланд на протектораты (Колом-го, пропольский в ЗУ, прорумынский и т.п.) и как видите, Порошенко все жестче берет под контроль регионы, расставляя в качестве губеров своих людей.
Так вот взятие под контроль ПС лежит в той же самой цепи событий, что и выше перечисленное факты. Причину Вы назвали (пиндоконтроль), но выводы, нмв, сделали неверные. Контроль Укры пиндосами и привела вот к этим самым событиям и приведет к контролю над ПС. Это будет точно, других вариантов просто нет. Вопрос времени.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2015 17:19:19 |
Цитата: Карел от 12.05.2015 14:45:27
Да, это как-то так, но есть очень большой риск в том, что
очень большая ставка Киевом (да и их хозяивами) сделана на антироссийскую идеологию, забвение и переписывание истории, а это один из ключевых моментов привлекательности ПС, как пассионарной структуры, похоронив которую можно нарваться.
Борьба с ПС (и я бы Беню не забывал, где бы он не был) не может быть выстроена на обвинении ПС в антигосударственной деятельности, например. "Свобода", которую вроде как задвинули, идеологически не умерла и, насколько я понимаю, роет тихой сапой под себя в нужных регионах.
Взять под контроль можно тех, кто кому-то подчиняется. Но уже пошёл процесс, скажем по российской аналогии, постафганского/чеченского синдрома, когда участник БД заведомо считает себя правым, имеет оружие и не готов к компромиссам. Для ПС нужно искать некий "пряник", на который кто-то должен дать денег. Цена вопроса? - Я не знаю...
ПС: может их всё же попытаются в ВСУ загнать, а уже там и "замочить"?! Но путь "разрыва и уничтожения потенциального носителя идеологии и "короля" майдана" сверхтяжёл нмв. ПС готов воевать и гнобить юго-восточные территории Укры, хатаскрайники и скакуны - уже стонут от экономического коллапса. Кто будет подавлять недовольных? ВСУ?
Процесс распада ещё только в зачатии и ПС - некоторого рода цементирующий раствор, пока его не растворят и не развеят по ветру. Короче, слабо верю что еб@нутых можно взять под контроль. Ну ... или мы с Вами немного о разном..
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 12 май 2015 11:09:35 |
Цитата: Ayup-han9 от 12.05.2015 08:10:13
Уважаемый камрад, все ваши соображения полностью подошли бы для Африки/Южной Америки начала-середины прошлого века.
На Украине ситуация иная.Главные отличия:
1. Полный контроль США/ЕС за финансовыми активами основных олигархических кланов Укрии. И это позволяет контролировать БОЛЬШИНСТВО телодвижений в политическом пространстве Укрии. БЕЗ ДЕНЕГ - НЕТ ПОЛИТИКИ (а на Укрии и военной силы - "без золотого запасу хлопцы от атамана разбегаются со времен "Свадьбы в Малиновке"). Вы, наверное обратили внимание, что после бегства Бени КАЛОмойского из Укрии карательные батальоны Яроша "позволили уговорить себя" уйти в тыл. КМК, реально Ярош был вынужден это сделать - кончались деньги на выплаты карателям, резко ухудшилось снабжение... Рассказы о кормлении укрокарателей исключительно за счет волонтеров - это миф (такой же, как ровенские бабушки. всем селом собравшие 70 тыс. гривен для Майдана)
2. ПОДАВЛЯЮЩАЯ ангажированность средств массовой информации на предоставление информации в поддержку евроинтеграционному/проамериканскому/антироссийскому курсу. Куплены и проданы все, причем давно. Мелкая грызня за право первым лизать хозяйский сапог (и тырить выделяемые барином - США/ЕС - средства) на ситуацию не влияет.
3. В феврале-марте 2015 года в ВСУ произошла ротация командных кадров, где на первые роли (на уровне командующих родами войск или офицеров штаба командований видов ВС) стали выдвигать командиров, "отличившихся" в АТО (и следовательно, замаранных в крови по самые уши). если власть сменится, то у них одна дорога - на скамью подсудимых (в Гааге. Ростове-на-Дону или в Донецке)
Поэтому военный переворот на Укрии ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ РЕШЕНИЕ О ЕГО ПРОВЕДЕНИИ БУДЕТ ПРИНЯТО В США ИЛИ В БРЮССЕЛЕ
Вот как-то так
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 12 май 2015 20:27:10 |
Сообщение удалено
kdb
13 май 2015 00:31:05
kdb
13 май 2015 00:31:05
Отредактировано: kdb - 13 май 2015 00:31:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2015 10:52:18 |
получат приказ и все эти кому не нужна война будут мочить по городам так что за ушами трещать будет . Все эти настроения есть туфта. Не нужна война - дезертируй , а так ..
|
|
Ace250 ( Слушатель ) |
| 12 май 2015 12:09:40 |
Цитата: Шуша от 12.05.2015 08:52:18
Там тоже народ разный есть. С Первомайска раньше кто то из ополченцев писал, что были укроподразделения которые тупо по городу мочили, а были и такие, которые специально весь боекомплект в поле рядом с городом выпуливали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2015 12:17:41 |
Цитата: Ace250 от 12.05.2015 10:09:40
наверно это писал ополченец который верил (а может и до сих пор верит) в хорошего какла. Вот и внушает сам себе. Удары в поле есть результат военной подготовки а не милосердие.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 12 май 2015 12:50:48 |
Цитата: Ace250 от 12.05.2015 10:09:40
Такая своеобразная модификация версии добрый и злой
После той большой войны, когда тоже была вера про правильных немцев-пролетариев, которые никогда и ни за что против своих единомышленников руку не поднимут и пр., все подобные конструкции как то не зажигают. Хорошими, всё понимающими и совсем невиноватыми они становились только в плену, если им везло конечно.
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 12 май 2015 12:14:23 |
Ну и что? У меня тоже дальний родственник служит в ВСУ, на аэродроме, контрактник. Молится Богу, что его не посылают в зону АТО. И таких множество, а что это меняет. Как служил, так и служит, и будет служить. Кой- какая зарплата, надеется на пенсию, завидует крымским военным, которые перешли на сторону России, из-за зарплаты.
Мое мнение, пока США и Запад, будет хоть чуть - чуть поддерживать БУ, страна будет стоять и очень долго. И самое смешное что очень много людей понимают что Капут. Но.....Государство, само по себе, это очень устойчивая система. И пока есть у руля Штурман, даже такой как Порошенко, никакого народного переворота, типа "майдана" не будет, ВСУ тоже не замутит военного переворота.
События в данный момент около Украины, это уже игра в долгою. На фронте Тактический тупик, и это хорошо показали события зимы. Пророссийских пассионариев, СБУ вытесняет в Донбасс и в Россию.
Вся международная возня, это попытка Европы просто прекратить именно военную фазу. Может быть мой довод и спорный, но Россия на БУ одержала "тактическую" ничью, в военном и политическом плане, в вот в идейном и идеологическом аспекте, тут безоговорочный наш успех.
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 12 май 2015 12:40:02 |
Цитата: Швейк от 12.05.2015 10:14:23
Развал и демонтаж государственности на Украине идет ускоренными темпами. Просто в Ялте это незаметно, хотя процессы идут с серьезным ускорением. Так, фактически уже запущен процесс демонтажа правоохранительной системы - милиция частично выводится в зону боевых действий (что вызвало серьезный отток профессиональных кадров), проводится третирование/замена судейского и прокурорского корпусов. Аппарат СБУ далеко не так монолитен, как может показаться на первый взгляд. ВСУ находятся в состоянии постоянных кадровых ротаций и замены ненадежных генералов в ГШ ВСУ и руководстве МО на тех, кого считают пока еще надежными.
Преступность на Украине выросла в разы, оружие расходится по регионам в посылках курьерских служб доставки и автомобилях. Карательные батальоны (Правый сектор, Азов) и их боевики вступают в прямую конфронтацию с силовыми органами и ВСУ. Проводится практически постоянная ротация руководящих кадров в областях/районах, ну а борьбу за последние экономические призы (Нафтогаз, банки, НПЗ, порты) можно наблюдать практически в прямом эфире. Несовместимость в треугольнике Порошенко-Яценюк-Турчинов обостряется и признается самой хунтой.
Финансов реально не хватает на все, и даже на самое необходимое. Выплаты пенсий и пособий жителям ЛДНР могли бы стать реальным способом привлечения на сторону единой Украины, но не стали. И не только потому, что "единая" не нужна, денег просто и банально нет. Отсюда же и вычеты на войну из зарплат, пенсий, вкладов.
Но суть опять же не в этом. Вернее не только в этом. ВСУ начали строить укрепления на линии соприкосновения с армиями ЛДНР. Это означает, что поражение фактически признано. И ставится задача сохранить хотя бы то, что есть. Задача нереальная. Празднования дня Победы во временно занятых оккупантами городах БУ (Одесса, Запорожье, Мелитополь, Харьков и даже Киев) показало, что база поддержки правящего оккупационного режима сужается подобно шагреневой коже. И любой следующий серьезный успех Освободительного движения будет одним из последних гвоздей в гроб хунты. Люди перестают бояться. Это главный результат прошедшего года. Они постепенно приходят в себя после шока военного переворота, трагедии Одессы, преступлений против мирного населения на Донбассе, убийств Бузины и политиков из ПР и начинают осознавать свою силу и многочисленность.
|
viacher ( Специалист ) |
| 12 май 2015 17:04:17 |
Ну да, ну да. Все всё прекрасно понимают. Война украм не нужна, кто бы сомневался. Поэтому они ежедневно убивают донецких детей из градов и артиллерии, нехотя, блин, и без удовольствия, потому что Янукович виноват....
|
iod ( Слушатель ) |
| 13 май 2015 22:27:03 |
Сообщение удалено
14 май 2015 02:31:04
14 май 2015 02:31:04
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 13 май 2015 23:07:17 |
Цитата: iod от 13.05.2015 20:27:03
Эти , бл..дь , канальи , давно должны посносить старшестоящих начальников с доставкой оных в обозначенные пункты .
Раз они офицеры , а не фиалки в проруби .
Или конкретных пендюлей ждут ?
Это , впрочем , вопрос риторический .
Ждут .