Тред №947701

Цитата: Миролюб от 19.05.2015 20:03:17"Это признак дефолта, первый признак. 
Формально, это вроде бы не дефолт, а отсрочка погашения задолженности, 
но... в любом случае, любую отсрочку уже можно оценивать, как дефолт",- заявил в интервью Politonline.ru главный экономист фонда экономических исследований НИУ ВШЭ Валерий Миронов.
ПС: Думаю, 
1. с Фашингтоном согласовано
2. к Саммиту "Восточного партнерства" приурочено

Цитата: Миролюб от 19.05.2015 20:03:17

 

Думаю, второй пункт это к слову просто. А вот первый то в точечку...
Без пиндосов тут не обошлось, однозначно. Не верю я в самостоятельные решения хохлов на таком уровне. А значит, какие-то задние мысли под этот закон имеются...
То, что это не дефолт пока - 100%. Т.к. не наступили сроки погашения кредита, но вот то, что закон вышел не просто так, так это точно. Возможно, хотят "пробить" реакцию кредиторов (особенно нашу), возможно готовят тербазу под скандал, но ясно одно - с высокого соизволения, к бабке не ходи.

• +0.53 / 5

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30Думаю, второй пункт это к слову просто. А вот первый то в точечку...
Без пиндосов тут не обошлось, однозначно. Не верю я в самостоятельные решения хохлов на таком уровне. А значит, какие-то задние мысли под этот закон имеются...
То, что это не дефолт пока - 100%. Т.к. не наступили сроки погашения кредита, но вот то, что закон вышел не просто так, так это точно. Возможно,

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30

 

Цитата: Цитата

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30хотят "пробить" реакцию кредиторов (особенно нашу), возможно готовят тербазу под скандал, но ясно одно - с высокого соизволения, к бабке не ходи.

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30

 

именно. разведка так сказать.
А Фашингтон потом опять Дартаньяном будет, ибо Европе уже всё надоело, ... но залужный папа не бросит своё дитя, но многое попросит взамен. 
Даже не сумневаюсь - скоро услышим ШТО.

• +0.11 / 2

Цитата: Цитатаименно. разведка так сказать.
А Фашингтон потом опять Дартаньяном будет, ибо Европе уже всё надоело, ... но залужный папа не бросит своё дитя, но многое попросит взамен. 
Даже не сумневаюсь - скоро услышим ШТО.

[/quote]

---

Уже услышали, скорее всего... Из уст Керри.

• +0.00 / 0

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30То, что это не дефолт пока - 100%. Т.к. не наступили сроки погашения кредита, но вот то, что закон вышел не просто так, так это точно. Возможно, хотят "пробить" реакцию кредиторов (особенно нашу), возможно готовят тербазу под скандал, но ясно одно - с высокого соизволения, к бабке не ходи.

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30

 

Да тут всё просто.
Пиндосы вскормлены на юридическом мышлении.
Поэтому когда очень хочется, но юридически нельзя, они максимально заполняют расстояние между действительностью фактической и желаемой всем чем попало.
Ну, примерно как мы, когда хочется перейти на другой берег а моста нету.
Мы тащим камни, брёвна, битый кирпич, рулоны туалетной бумаги и вообще всё что под руку попадается.
И сбрасываем всё в реку. А последний шаг можно сделать и без мостика.
Вот и пиндосы так же - максимально юридически сближают две точки.
А затем типа "ой, само так получилось!" перепрыгивают на другой берег.
Главное потом делать морду кирпичом и втирать про исключительный случай.

• +1.05 / 10

Цитата: zap от 19.05.2015 20:23:56Да тут всё просто.
Пиндосы вскормлены на юридическом мышлении.
Поэтому когда очень хочется, но юридически нельзя, они максимально заполняют расстояние между действительностью фактической и желаемой всем чем попало.
Ну, примерно как мы, когда хочется перейти на другой берег а моста нету.
Мы тащим камни, брёвна, битый кирпич, рулоны туалетной бумаги и вообще всё что под руку попадается.
И сбрасываем всё в реку. А последний шаг можно сделать и без мостика.
Вот и пиндосы так же - максимально юридически сближают две точки.
А затем типа "ой, само так получилось!" перепрыгивают на другой берег.
Главное потом делать морду кирпичом и втирать про исключительный случай.

Цитата: zap от 19.05.2015 20:23:56

 

Я што -та тупо не понял, хотя и поставил плюс....  
Вы имеете в виду, что пиндосы такими решениями готовят фактический дефолт? Што -та слаб я в аналогиях...

• -0.03 / 1

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:32:11Я што -та тупо не понял, хотя и поставил плюс....  
Вы имеете в виду, что пиндосы такими решениями готовят фактический дефолт? Што -та слаб я в аналогиях...

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:32:11

 

Они готовят почву под "типа законный отказ платить по долгам неправильным кредиторам".
Скажут - всё по закону. Ну, почти. Не исключаю, что будет попытка нарастить чутка мостик и с другой стороны... например, сборище кредиторов украины скажут хором "да, это отличная идея, нам нравится. и главное, всё по закону, мыщетаем".
Так было с Косово, так свергли Януковича. Рада потом кучу законов напринимала чтобы максимально юридически прикрыть банальный госпереворот.

• +0.21 / 6

Цитата: zap от 19.05.2015 20:36:04Они готовят почву под "типа законный отказ платить по долгам неправильным кредиторам".
Скажут - всё по закону. Ну, почти. Не исключаю, что будет попытка нарастить чутка мостик и с другой стороны... например, сборище кредиторов украины скажут хором "да, это отличная идея, нам нравится. и главное, всё по законы, мыщетаем".

Цитата: zap от 19.05.2015 20:36:04

 

А ну да, я представлял себе ситуацию примерно так же - избирательный дефолт "неправильным кредиторам". Если так, то очень любопытно будет посмотреть, как они это дело будут втюхивать в старорежимной Европе. Естественно, после третьего э/пакета, я уже ничему не удивлюсь, но тут это, пожалуй, похлеще будет. И много хлеще...
Боюсь, что такие меры в Европе сторонников нам добавят, и не слабо добавят...
По факту, думаю, что будут выходить на компромисс. Почти уверен...

• +0.36 / 3

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:04:09Простили по ДРУГИМ причинам.
И простили не всем.
Можно и сто лет не прощать.
Нехилые % набегут.
А куда спешить?

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:04:09

 

Приведите пожалуйста пример, кому Россия (СССР) не прощала(отказала в реструктуризации)  и востребовала(получила)  через много лет с  нехилым наворотом?

• +0.13 / 5

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:18:29Идеалогия СССР предусматривала помощь и раздачу за даром.
Хотя был момент когда Сталин забрал пол. Европы.
Долги они не только в резаной бумаге бывают
ПослеСССРовская Россия молода как младенец.
А вот Романовы долги потребовать умели. Кому прощали а кому и нет.
То что Россия списывала долги при Алкаше и в начале Путина обьяснить можно только предательством Ылит.
Но времена меняются.
Пока не дарят Мистраль Хранцузам и посмотрим что будет с Украиной.

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:18:29

 

Вернитесь на полгода назад в эту тему и вспомните сколько вы желали получить с Хранцузов и о скольких    щас  идёт торг....

• -0.22 / 5

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:18:29Идеалогия СССР предусматривала помощь и раздачу за даром.
Хотя был момент когда Сталин забрал пол. Европы.
Долги они не только в резаной бумаге бывают
ПослеСССРовская Россия молода как младенец.
А вот Романовы долги потребовать умели. Кому прощали а кому и нет.
То что Россия списывала долги при Алкаше и в начале Путина обьяснить можно только предательством Ылит.
Но времена меняются.
Пока не дарят Мистраль Хранцузам и посмотрим что будет с Украиной.

Цитата: завхоз от 19.05.2015 21:18:29

 

Если есть источник про  сказанное...можно в ветку, лучше в личку.

• +0.30 / 1

Цитата: Фариа от 19.05.2015 21:56:12У  России  тогда  были  газ , нефть и  прочее  , а  что  у Украины  есть  кроме  долгов ?

Цитата: Фариа от 19.05.2015 21:56:12

 

Самое главное, у России тогда было ядерное оружие! Иначе, раздели бы до нитки. Механизм прост - арест всех активов за рубежом, блокирование счетов и т.д.

• +0.86 / 9

Цитата: nekto_mamomot от 19.05.2015 22:52:34Как говорят в портовом городе: есть две большие разницы...
1. В России был дефолт по внутренним обязательствам.
2. России было чем отдавать: нефть...

Цитата: nekto_mamomot от 19.05.2015 22:52:34

 

Вы забыли самое главное.

На момент наступления дефолта в либеральной России 98-года, еще не успели полностью просрать производственный потенциал и инфраструктуру, а потому вскоре случившийся рост мировой экономики и приход Путина (поставившего в стойло олигархат), вытянул вверх и нас. 

Какие вышеперечисленные стратегические факторы имеются на помойке 404 сейчас? Никакие. Даже спертый у Грузии гениальный бренд "молодой демократии страдающий от российской агрессии" всех уже откровенно за*бал.


Здесь на форуме один камрад написал, что ему кажется, будто ЛДНР это один из факторов разрушения руины экономически и политически. Мол, пока не надо наступать, нести потери, освобождать территорию до границ. Мол, помойка сама завалится.

Да, так оно и есть. Я тоже так считаю. Поэтому покупайте попкорн и  смотрите что случится дальше.

• +1.95 / 21

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30Думаю, второй пункт это к слову просто. А вот первый то в точечку...
Без пиндосов тут не обошлось, однозначно. Не верю я в самостоятельные решения хохлов на таком уровне. А значит, какие-то задние мысли под этот закон имеются...
То, что это не дефолт пока - 100%. Т.к. не наступили сроки погашения кредита, но вот то, что закон вышел не просто так, так это точно. Возможно, хотят "пробить" реакцию кредиторов (особенно нашу), возможно готовят тербазу под скандал, но ясно одно - с высокого соизволения, к бабке не ходи.

Цитата: Карел от 19.05.2015 20:08:30

 

Судя по тому что закон даёт право правительству по невыплате долгов, это право может быть применено , а может и не быть. И кролик это особо отмечал,выступая в раде, значит договорённости точно есть. Отсюда вывод ,что все остальные кредиторы  свои деньги получат , а Россия нет. И козы целы(дефолта нет) и волки сыты(пендосы очередную бяку нам подкинули) . А уж нашей "агрессией", можно на любое международное право смело ложить .Вопрос начнут решать в арбитраже, ну а там на фоне истерии и всего прочего, найдут какой финт ушами сделать , да и время это всё займет, а там или эмир или ишак. 

• +0.80 / 18

Цитата: Cheen от 19.05.2015 23:41:00Спросил один житель РФ другого жителя РФ Украина не Россия - здесь можно спокойно ложить на право при наличии наглой харизмы и крыши. А крыша у кукуева есть - США.

Цитата: Cheen от 19.05.2015 23:41:00

 

Нет. Как только с наглой мордой входим в зону международного права - начинает трещать система существующих договоров, затрагивающих ЕС и США. Тем паче, что право - прецедентное. Если можно Украине, почему нельзя Греции, Польше и т.д.

• +0.63 / 7

Цитата: iz_kirova от 19.05.2015 23:34:51А Вы с банком вопрос в арбитраже решаете? И на "право" смело ложите?

Цитата: iz_kirova от 19.05.2015 23:34:51

 

Я с банками нет. А нашему правительству в случае отказа выплаты долга, и при не объявлении дефолта бу придётся обращаться в международный арбитраж. А вы какое право имеете ввиду ? УК чту. А вот право кем- то, мне  данное могу ещё посмотреть и обстоятельства оценить.  

• +0.14 / 9

Цитата: iz_kirova от 20.05.2015 00:01:23И что сделает международный арбитраж, войска введет?
В том-то и сложность международных отношений, что любая страна может забить на правила и договора. Просто после этого с ней перестают работать. Я ж говорю - разрушение доверия. Раз нет доверия - ЕС на предоплату.

Цитата: iz_kirova от 20.05.2015 00:01:23

 

А вы что ещё не заметили что хохлохунта уже нарушила международные правила и договора, при полной поддержке все гейропы и пиндосии? И никто с ней не перестал работать. Наоборот весь золотой миллиард обеспокоен "агрессией" России против хохлов? И уверен что этот закон будет использован только против нас и ни один другой кредитор не пострадает. Так как поведёт себя гейропа в этом случае? И кто кого будет переводить на предоплату?

• +0.59 / 3

Цитата: iz_kirova от 20.05.2015 00:26:38Здесь вопрос не поведения Европы, а чисто экономический вопрос работы с контрагентом. Если ЕС поддерживает нарушение базовых экономических норм, то доверия к такому ЕС нет. Здравствуй предоплата. Если ЕС не поддерживает - должны быть срочные карательные меры.
А экономическую изоляцию РФ Европа уже ввела, какую смогла. Больше прижать не могут.

Цитата: iz_kirova от 20.05.2015 00:26:38

 

Так ведь  и вопрос здесь, в данном случае, не стоит прижать или не прижать . А тупо- мелко нам нагадить. А какое нах доверие к ес? Думаю в нашем ВПР наивных нет. Карательные меры эт конечно хорошо-только какие? А про прецедент я повыше писал, только этот прецедент будет в отношении к России, сделают хохлы- захочется другим, и именно поэтому считаю(хотя и бегу впереди паровоза), что ответ и именно  хохлохунте, должен быть максимально жёстким, потому как репутационные потери для нашей страны в случае обращения в их грёбанный арбитрж слишком велики. Ладно, поживём увидим, недолго ждать.

• +0.38 / 3

Цитата: ЯрС от 19.05.2015 20:18:32Это всего лишь звено в цепочке дерибана страны.Техдефолт нужен только для успешной «приватизации». Сейчас еще курс загонят на 54, чтобы доллар подороже стоил и вперед.
Юридически Украина может назвать форс-мажором политическую обстановку в стране в последние 1,5-2 года, а экономический форс-мажор даёт право отсрочить выплаты по долгам на неопределённый срок или официально толкает кредиторов в объятия реструктуризации. Надо только доказать, что текущая политическая ситуация — без официального объявления военного положения, без постановления международных судебных инстанций о российской интервенции, без официальных доказательств военно-политических проблем (не возгласов в СМИ или реплик официальных лиц, а как принято в международном праве — по решению международных судебных инстанций) — является форс-мажором в чистом виде. Никто в Руине с этим в суды не пойдет.

Цитата: ЯрС от 19.05.2015 20:18:32

 

Это значит, что Яреська закончила инвентаризацию Укры

• +0.73 / 4