Боевые действия в Сирии
58,134,840
59,249
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 21 май 2015 08:06:49 |
Тред №948371
новая дискуссия Дискуссия 629
Срочное сообщение. Пальмира захвачена группировками ИГ
Армейские подразделения, обеспечив отход мирного населения, оставили город Пальмира. Памятник мировой культуры попал в руки радикальных исламистов.
Мне одному кажется что это подстава?
Армейские подразделения, обеспечив отход мирного населения, оставили город Пальмира. Памятник мировой культуры попал в руки радикальных исламистов.
Мне одному кажется что это подстава?
ОТВЕТЫ (56)
|
comra1d ( Слушатель ) |
| 21 май 2015 08:55:20 |
Сообщение удалено
21 май 2015 13:01:04
21 май 2015 13:01:04
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 21 май 2015 10:29:07 |
Цитата: comra1d от 21.05.2015 06:55:20
С утра по Евроньюс главная тема - "Радикальные исламисты захватили античный город, входящий в список наследия ЮНЕСКО".
Культурное наследие под угрозой уничтожения. Это уже проблема международного масштаба.
Западное общественное мнение довольно остро воспринимает уничтожение остатков греко-римской культуры. А тут сама легендарная Пальмира может быть выровнена бульдозерами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 11:00:22 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 21 май 2015 11:27:52 |
Пальмире конец при любом раскладе. Если бармалеи захватили руины, то уничтожить их времени хватит.
Жаль.
Теперь что касается пресловутого "западного общественного мнения". Это что-то эфемерное и не определённое, и ссылки на него используются, чтобы поддержать какое-либо действие лидеров всего цивилизованного мира, а ни как не наоборот.
Что за этим может последовать? Ковровые бомбардировки Сирии? Наземная операция? Кто это всё будет осуществлять и почему это вдруг станет возможно технически?
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 21 май 2015 11:48:42 |
Цитата: K_primus от 21.05.2015 09:27:52
Возможно авиация коалиции активнее начнет бомбить халифатчиков с Нусрой. И координировать свои действия с сирийскими военными. Уменьшится или вообще прекратится помощь "умеренным".
Могут закрыть глаза на открытое вмешательство Ирана. Любые силы, воюющие с ИГ, сейчас получают карт-бланш от "мирового сообщества".
|
|
montazhnik ( Слушатель ) |
| 21 май 2015 16:53:19 |
эх мечты, мечты. раздолбали радикалы статуи Будды в Афганистане.
и что? похрюкало "общественное мнение" и утерлось. и сейчас утрется.
но, да, еще одну страшилку в пропагандонский мешок положили. до времени.
только это время придет ли.
|
|
comra1d ( Слушатель ) |
| 21 май 2015 19:00:11 |
Не только утрутся, но и в ладоши похлопают. Все что не относится к заподноевропейской культуре\цивилизации по дефолту варварство и должно быть уничтожено. Особенно Будда, особенно пальмира. Жаль пирамиды и ливанский Баальбек нечем взорвать(пока). Любые исторические памятники доказывающие древность, самобытность, и высокое развитие среднеазиатских цивилизаций должны быть уничтожены. Никаких артефактов против глобальной мировоззренческой картины потреблядства, либерастии и венца эволюции во всех планах - западноевропейца или американца(того же европейца).
Я более чем уверен что уничтожение древних памятников действие намеренное, ибо это хронологический(исторический) приоритет управления. На востоке внедряют новую идеологию - радикального ислама исповедующего первобытный образ жизни, все что этой идеологии будет мешать должно быть уничтожено. Никакой культуры, никакого развития. Только намаз, только хардкор.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 22 май 2015 09:54:06 |
Тем не менее авиация коалиции отбомбилась по Нусре и Джейш-Фатех в провинциях Идлиб и Алеппо. В том числе раздолбали лагерь подготовки боевиков под Кафр-Набелем
Сейчас от "мирового сообщества" требуется не столько помощь, сколько чтобы не мешали.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 23 май 2015 23:36:14 |
Если бы я за день до полного драпа асадитов из пальмиры постил сообщения о том, как лоялы добивают авиаударами колонны игилоидов, отступающих Пальмиры - я бы, наверное, тоже мямлил что-нибудь насчет подставы
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 23 май 2015 23:53:25 |
Уважаемый житель Хайфы поменяйте ник , не похожи вы на мусульманина.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 00:35:12 |
Об этом
http://glav.su/forum…age3094343
http://glav.su/forum…age3095313
http://glav.su/forum…age3098150
P.s. автоудаление - это что?..
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 00:55:45 |
Ну и что там не так?
Халифатчики не отходили 16 мая из Америи и не попадали под удар авиации?
Есть такой комбобокс снизу чуть выше кнопки "Отправить". По умолчанию вариант "Не скрывать сообщение", а ниже варианты автоматического удаления.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 01:00:27 |
Пруф? Асадиты за четыре года войны ни одного танка с воздуха не накрыли, насколько я знаю. А тут раз вдруг целую колонну )
Я уж вообще молчу насчет пруфов о том, что игилоиды вообще куда-то уходили из Альмирии и северных районов Пальмиры.. Их нет, потому что игилоиды никуда не уходили.
Насчет автоудаления спасибо, буду знать.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 01:10:56 |
Аль-Маядин устроит? - http://www.almayadeen.net/news/syria-cbnN6fBg6EWst6SbAHE1Jg/سوريا--الجيش-يستعيد-السيطرة-على-تلة-عند-المدخل-الغربي-لتدمر
А вообще мой тебе совет - не стоит смотреть на мир глазами пропагандиста.
Поверь, люди могут просто интересоваться событиями, а не забивать другим мозги.
Вот лично тебе чем Башар Асад не нравится?
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 01:23:28 |
Меня устроят видео или хотя бы фото. Если игилоиды отступили, да еще были разбомблены при этом, то фоток было бы куча. В этой войне врут все, но, слава Богу, врут не особо изощренно, и информация легко проверяется.
Таким образом, просто сообщение ливанской газеты, это все равно что просто сообщение сирийской САНА.
То же самое и насчет обратной стороны - просто сообщения о перемоге у повстанцев-мусульман без каких либо документальных подтверждений или признания с противной стороны, я как правило, не принимаю. И вам не советую.
Насчет Асада - я уже говорил. Как ортодоксальный мусульманин суннит я никак не могу быть доволен узурпацией Сирии сектантами нусайритами под патронажем рафидитского Ирана.
P.s. Возможно мне и правда стоит чуть проще реагировать на сообщения в форумах.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 01:32:44 |
Но ведь алавиты тоже верят в Аллаха и чтят пророка Мухаммеда. А также пророка Ису (Исуса) и мать его Марию.
Как и завещал Мухаммед.
И чем по-твоему шииты с алавитами исказили исказили слово Пророка?
Наоборот, они глубже осознали его и развили. Т.е. не ушли в полную догму. А догматика она всегда тормозит развитие.
Согласись, что в Ислам кроме высшей Этики, гласа Всевышнего, вошло много традиций отсталых бедуинских племен. И тащить их через века и тысячелетия без изменения есть глупость.
Ты же умный парень, должен понимать.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:04:37 |
Представь себе людей, заявляющих, что они христиане, но утверждающих, что апостолы Иисуса (мир ему) были лицемерами (не Иуда именно, а сами апостолы в целом), что его мать (да будет доволен ею Аллаh), была непорядочной женщиной, что религию надо брать не из священного предания, а из слов их собственных святых. Добавь к этому акты идолопоклонничества, варварские обряды самобичевания, практику временных браков (за деньги на час/неделю/месяц и т.д.), что их предводитель является воплощением Бога на земле и скажи мне - признаешь ли ты таких людей христианами? Того что они будут носить крестики и ходить в церковь достаточно для того что бы признавать их единоверцами?
Для мусульман такого рода отклонения не позволяют признавать людей своими единоверцами.
Что касается насчет "глубже осознали", то глубже осознавать надо ту религию, которую получили мусульмане от пророка, мир ему и благословение Аллаhа, а не ту, которую кто-то сам выдумал.
Можно заниматься наукой и глубже ее осознавать. Можно заниматься разными искусствами и глубже их осознавать. Можно заниматься спортом - и тоже углубиться в его философию. Чем угодно можно заниматься и делать какие-либо открытия в этой сфере.
Кроме религии - для мусульман, религия, это не пространство для вольного размышления. Если что то в религии установлено Аллаhом и Его посланником (мир ему и благословение), то это соблюдается. Если же кто то вздумает добавить или убавить из религии что то по своему разумению, то это не принимается.
Развитие и углубление - оно должно быть в школах и институтах. И кстати, история светских стран запада и россии подтверждает - вся болтовня о том, что разговоры о духовном и фолософических материях влекут за собой развитие - гроша ломанного не стоят. Для развития нужно учить в школе математику, физику, химию, биологию и т.д.
Развитие - это изучение науки.
А религия это не наука. Это закон, который нужно соблюдать. В отличие от человеческого закона, религию не изменяют по своей прихоти.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:15:49 |
Скока много букав! А ну ка ортодоксальный вы наш внятно объясните всем наконец почему это ваши доблестные правильные мусульмане, борцы за веру нежно милуются с солдатами ЦАХАЛа на Голанах, получают деньги и оружие от американцев и этим самым оружием воюют с не правильными мусульманами, которые, странное дело ничего подобного себе не позволяют? А? Давно хочу услышать объяснение тому факту что бойцы "Хезболлы", порождение Шайтана, если верить болванам вроде тебя сражаются с Израилем оккупировавшем Эль-Кодс, а истинные мусульмане лечатся в военных госпиталях в Израиле. Жду.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:32:15 |
Цитата: paleolog от 24.05.2015 00:15:49
Я не видел повстанцев из сирии милующихся с евреями. Не думаю что в этом есть хоть что-то кроме пропаганды, учитывая "сильную любовь" мусульман к сионистам.
Ну а насчет общего вопроса сотрудничества с неверными (США, европейцы и т.д. по списку), то это просто политика. Все перипетии которой подробно осветить не в состоянии. Шариат допускает как вражду, так и сотрудничество с немусульманами, само по себе это нисколько не удивительно.
Что касается того, что рафидиты не сотрудничают с неверными - то это тоже неправда - прекрасно сотрудничают с той же самой Россией, например.
Каждый пытается максимально защитить свои интересы. Сунниты пытаются выбраться из того болота, в котором они оказались. Шииты пытаются распространить/удержать свое влияние. Россия пытается воспрепятствовать возникновению очага "джихадизма" (или джихадизма без всяких кавычек, неизвестно чем закончатся события в Сирии), потому что знает, где находится ее мягкое подбрюшье. Запад пытается и рыбку съесть и в некрасивом положении не оказаться, с одной стороны пытаясь соблюсти интересы ключевых союзников - суннитских монархий залива, с другой не допустить возникновения очага оголтелого терроризма в ключевом же регионе планеты. Израиль просто притаился и смотрит как складывается ситуация и наверняка строит планы действий для дальнейшего выживания. Каждый сам за себя, все как всегда.
А Аллаh знает лучше.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:44:43 |
//Я не видел повстанцев из сирии милующихся с евреями.//
http://warfiles.ru/show-82498-iran-opublikoval-fotografii-boevikov-dzhebhat-an-nusra-ryadom-s-izrailskimi-soldatami.html
Полюбуйся. Никто даже и не пытался опровергать сам факт и непонятно с какого дерева ты спустился.
А в остальном... Что ж предельно откровенно, подло, цинично.
Аллах знает лучше.
Так можно любую пакость, любое преступление, любую подлость оправдать.
И это чмо еще именует себя правоверным мусульманином. Неудивительно что общаясь с подобным отребьем многие считают мусульман террористами и ислам злобной религией. Жги дальше.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:52:53 |
Цитата: paleolog от 24.05.2015 00:44:43
И что с этими фотографиями? )
Аллаh знает лучше - это не оправдание, а констатация того, что я там много чего написал и напредполагал, но это лишь мое мнение и я могу ошибаться, в отличие от Господа.
Ну а насчет циничности, то я согласен с тем, что мир этот весьма циничен и неидеален. Я считаю, что всем в мире следовало бы быть искренними единобожниками, не распространять нечестие и зло и быть честными и хорошими людьми.
Не хотят-с.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:03:24 |
Так-так разберемся. Вот фраза:
//Я не видел повстанцев из сирии милующихся с евреями. Не думаю что в этом есть хоть что-то кроме пропаганды, учитывая "сильную любовь" мусульман к сионистам.//
Потом ему показывают фотографию на которой борцы за истинную веру в Сирии вполне так мирно, нежно прогуливаются с солдатами ЦАХАЛ (вот не могу представить себе бойцов "Хезболлы" в подобной ситуации) и в ответ слышится блеянье:
//И что с этими фотографиями? )//
Ну в самом деле что тут такого? Ну вышли джихадисты помиловались с солдатней оккупирующей не только Палестину и но часть Сирии. Все так мирно, чинно, любовно можно даже сказать. И я спрашиваю, в самом деле что с этими фотографиями?
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:27:01 |
Цитата: paleolog от 24.05.2015 01:03:24
Я лично вижу несколько бородатых мусульман с автоматами, стоящими напротив солдат в форме цахала. Дальше каждый понимает в меру своей испорченности
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 03:29:15 |
Азачем ваши после взятия Идлиба снесли памятник Ибрагиму Ханано?
Чем борец против французского колониализма неугодил??
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:41:15 |
Не могу точно знать, потому что не знаю чем именно он занимался в подробностях и какие его действия или воззрения могли не понравиться верующим мусульманам. Скорее всего, тоже был какой нибудь сторонник арабского национализма и светскости.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:30:29 |
М-да, тяжелый случай. А потом бородатые вскинули автоматы и всех перестреляли, только сей подвиг остался неведом остальному миру.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 02:38:28 |
Насчет апостола Павла я бы и сам сказал что лицемер.
А Христианство кстати все последние века пытались проанализировать, объяснить и осознать многократно, допуская весьма вольные трактовки. Есть целые трактаты на эту тему.
Но слава богу со времен инквизиции за это не сжигают и не рубят головы.
Если не в курсе, то в разных странах в христиансво вошло очень много бывших языческих традиций.
Та же Масленица на Руси. Различные карнавалы и ряженые шествия во многих странах. И даже самобичивание имеется. Это не мешает оставаться Христианами.
Ну и зря. В отличии от христианства в Европе на Ближнем Востоке Ислам пришел на территории с самой древней цивилизационной историей. Где до этого веками и тысячелетиями существовали религии высокого уровня - Зороастризм и Христианство. Ислам бы ни сколько не потерял, приняв некоторые их традиции. Что по сути и сделали друзы с алавитами.
Именно благодаря преемственности тем цивилизациям первый Халифат в 7-8 веке смог стать величайшим государством.
Но стоило им озаботиться "чистотой Ислама", как тут же скатились до примитивных полуплеменных образований.
И процесс этот повторялся не раз. Последний раз на основе веротерпимости поднялась Османская империя.
Мухаммед был всего лишь человеком со всеми свойственными данному виду организмов ограниченностями. Вдобавок необразованным пастухом. И даже если ему была дана в осознание Высшая Истина он не смог бы ее полностью принять. А тем более передать другим без искажения. Он мог объяснить людям лишь то, что они могли понять. Врядли бедуины смогли бы принять принцип неопределенности Гейзенберга, даже если им его объяснил пророк Мухаммед.
Извини, но соблюдая слово в слово законы Шариата, люди врядли достигнут больших высот в науках, спорте и прочем. Ибо писаны эти законы на основе традиций кочевых скотоводов.
Можешь мне назвать исламские страны которые смогли самостоятельно, без закупки чужих технологий
выйти в космос;
освоить ядерную энергетику;
делать самолеты собственной разработки:
производить автомобили:
освоить производство микроэлектроники.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:44:24 |
Это уже слишком большой оффтоп. Свою позицию я разъяснил. Согласны с ней или нет - это другое дело. Для обсуждения этогонужна другая тема. Здесь я возвращаюсь к обсуждпнию боевых действий в Сирии.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:47:41 |
Сам развел тут демагогию, а когда его макнули мордой в дерьмо завихлял.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 02:45:34 |
Да, кстати. А Башар Асад как-то мешал кому-то исповедовать религию?
Сунниты при власти Асада не могли оставаться суннитами?
Он что, массово внедрял алавизм?
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:55:38 |
Он массово внедрял секуляризм. Думаю, Башшарке до алавизма такое же дело что и до религии народности хуту.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 май 2015 03:09:27 |
Так это же хорошо. В такой пестрой стране как Сирия, это залог что не будут ущемлены права всех религиозных общин - суннитов, шиитов, христиан, алавитов, друзов, езидов.
Как говорил Хафез Асад - "Мы можем спорить о путях, которые ведут к Аллаху. Важно то, что Он существует, и то, что мы все поклоняемся Ему. Ни у кого нет права диктовать другим, каким путем идти к Аллаху. Аллах – для всех, и, с Его точки зрения, все равны. Каждый человек свободен в том, как он молится, как он поклоняется и как он видит Аллаха”
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:32:55 |
Это для алавитов хорошо, а не для нас. Права немусульман на земле мусульман защищаются в том виде, в котором шариат предусматривает права зимми.
Нам нет дела до того что говорил папаша Асад. Мы не последователи Асадов, мы последователи Мухаммада, мир ему и благословение Аллаhа.
"Разве тот, чью грудь Аллах раскрыл для ислама, кто на свету от своего Господа, равен неверующему?" (Сура 39, аят 22).
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:37:38 |
Чем дальше тем чудесней! То ты вещаешь что Асад проводя секуляризм плевать хотел на алавизм и следовательно на алавитов, то утверждаешь что секуляризм это для алавитов хорошо. Ты уж определись правоверный ты наш.
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:44:35 |
Цитата: paleolog от 24.05.2015 01:37:38
Конечно хорошо. При секуляризме алавиты кто? Равноправные граждане и даже братья по отечеству и все такое. А при шариате они,извините, презренные сектанты, которых под шариатский суд и плетей за углубление куда неположено. А то и того хуже.
Конечно алавитам очень выгодна заморская новомодная фича - светскость, секуляризм.
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 03:09:38 |
Жесть! Асад плохой потому что по твоему отделял государство от религии и в реале не мешал суннитам быть суннитами. Ну а если бы он сделал так что догматы алавизма были бы обязательны для всех не взирая на вероисповедание? Он что, автоматически стал бы хорошим следуя твоей логике?
|
|
paleolog ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 01:44:49 |
Боже мой опять этот олух. Вот зарекся заходить на форум, но как вижу этого кретина ничего поделать не могу.
//Как ортодоксальный мусульманин суннит я никак не могу быть доволен узурпацией Сирии сектантами нусайритами под патронажем рафидитского Ирана.//
Внятно объясни олух чего ты хочешь? Чего вы вообще тупоголовые джихадисты хотите? Какова ваша цель?
|
|
Abu_Khalid ( Слушатель ) |
| 24 май 2015 02:09:51 |
Цитата: paleolog от 23.05.2015 23:44:49
Сирию хачу
Джихадисты есть разные, за всех и не скажешь так сразу, чего каждый из них хочет.