Украина и украинско-российские отношения
206,903,650
349,369
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 14:19:44 |
Тред №948501
новая дискуссия Дискуссия 79
уж скоро 40 тысяч страниц, а решения проблем всё нет.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (8)
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 14:27:43 |
Сообщение удалено
Полный Писец
21 май 2015 15:31:05
Полный Писец
21 май 2015 15:31:05
Отредактировано: Полный Писец - 21 май 2015 15:31:05
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 21 май 2015 14:50:40 |
Не согласен. Тезис уводит глубоко в лес. Принципиальная позиция состоит в том, является ли раскол России в границах СССР легитимным. Если руководствоваться не тем, что совершили руководители КПСС в начале 90 развалив великую страну на вотчины, а простым здравым смыслом - то Россия в настоящее время разделенная страна. С соотечественниками проживающими на временно оккупированных территориях - в созданных для сдерживания/уничтожения/идеологических диверсий государствах так называемого ""санитарного кордона". А дальше - все намного проще. И понятней.
Если же руководствоваться теорией о том, что в приграничных государствах проживают большей частью враги, не имеющие никакого отношения к России, то тогда и политику, стратегию и гуманитарную составляющую нужно строить соответствующим образом. Но уже здесь возникнет коллизия, которая приведет к идеологическому подрыву России как многонационального государства. Значительная часть граждан РФ имеет родственников/друзей/коллег/сослуживцев в этих странах. Потенциально конфликтная ситуация не только выталкивает миллионы за пределы России и Русского мира, но и создает неизбежные конфликты и проблемы внутри него. Это тупик, в которой очень искусно стараются завести население.
КМК принципиальная позиция ВВП несколько иная. Которую он уже неоднократно высказывал, говоря о едином народе и имея в виду русских и украинцев.
Смена направления развития уже происходит. И от разговоров об украинцах/молдаванах/латышах/армянах/грузинах/азербайджанцах/казаках/белорусах русофобах пора переходить к интеграции в одно политическое/военное/экономическое пространство, которое могло бы составить полноценную конкуренцию и стать полной альтернативной глобализации по американски. Которая создает всеобщий хаос, фрагментацию и вражду между нациями и национальностями и изоляцию тех, кто пытается этому сопротивляться.
ЗЫ. Какие силы и средства нужно задействовать для такой интеграции и какую идеологическую составляющую - это главный вопрос. А все остальное - несущественно. Так как интеграция все равно неизбежна. Россия всегда возвращалась за своими землями. И за своими людьми. Как бы этому не сопротивлялись внешние и внутренние враги.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 май 2015 14:57:17 |
Оно конечно все ТАК.
Надо обьединять.
Из «Заявления редакции «Искры» (1900), написанного В. И. Лениным (1870-1924).
В оригинале: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительнои определенно размежеваться».
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 21 май 2015 15:39:14 |
Так было 25 лет назад.
Так было даже 20 лет назад.
Но уже 10 лет назад все было уже не так.
Потому что выросло поколение, которое не считает, что оно - Россия. И любые интеграционные действия со стороны России воспринимает как оккупацию.
Сейчас же, спустя еще 10 лет, подрастает уже второе поколение, считающее, что оно - не Россия. Значительная часть этих двух поколений, да и "старичков" тоже, в отдельных странах, не просто не считают себя Россией, с которой их разделили. Это убежденные русофобы, готовые ограничивать русских в правах (например не выдавать паспорта из-за неправильной национальности и языка), а если возможно - убивать.
Поэтому вопрос о "едином политическом и экономическом пространстве" ставить, конечно, можно. Но не отрываясь от реальности, и:
1) только на взаимовыгодной основе, а не на принципах СССР ("доение ядровой России").
2) только с теми, кому это реально нужно. Без нацистов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 15:41:55 |
Безусловно,развал СССР не был легитимным на тот момент,однако с течением времени,он приобрёл ту самую легитимность.Это когда население бывшего СССР стало считать новый порядок,само собой разумеющимся,и не перестало предпринимать усилия для для изменения .Легитимность - не стоит путать с законностью,легальностью и проч. Легитимность - это вообще не правовая категория.Она всего лишь выражает признание большинством,как данность того или иного политического события,той или иной власти.
К слову сказать,Россия делала попытки,собрать разделённый народ и в течении 15 лет держала "калитку гражданства" широко открытой.Срок кмк,более чем достаточный чтобы бывшие граждане СССР сделали свой выбор. Если жители,той же Украины,вполне добровольно,не возжелали принять каких-либо обязательств перед РФ и соответственно её защиту - то это их выбор.И это тоже не красит "свежеопределившихся",только после того ,как "жаренный петух" в известное место клюнул, кандидатом в граждане.Таким образом,я считаю и похоже позиция России именно такова,време для определения было,и если ты под давлением обстоятельств вдруг вспомнил "о русском мире",после 25-ти летнего относительно комфортного пребывания в другом правовом поле,а антироссийские настроения на украине пестовались ещё до независимости,то скорее всего ты банальный "выгодополучатель".
По-сему: защищать сирых и убогих - однозначно да! Помогать беженцем - однозначно - да ! А с гражданством - заслужи ! 25 лет лет на подумать было,ну вот ещё лет 5 думай и решай.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 14:50:32 |
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 22 май 2015 00:15:58 |
Цитата: Mofack от 21.05.2015 12:19:44
Да есть одно решение, только его не применяют пока. Надеются решить проблему без крайней меры.