Украина и украинско-российские отношения
204,787,433 348,223
 

  Makaroff ( Слушатель )
21 май 2015 19:53:52
! Тред №948664
Дискуссия  262

Дискуссия удалена
BUR
22 май 2015 02:24:23

  • +0.18
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  pmg ( Специалист )
21 май 2015 21:54:43


Послушал Игоря Ивановича очередной раз. Много с чем можно согласится в общем так
сказать, по ситуации в стране итд, но, при всем уважении, не по прямому его профилю -
по украине. Эту свою версию он с осени излагает. И тогда ничего было никому не ясно.
И его позиция имела право как одна из возможных. Но прошел почти год! Уже год скоро
будет и ничего в его оценках не меняется. А ведь год прошел не зря многие тенденции,
в том числе и по так называемому ХПП достаточно прояснились. Почему не делает выводов
не понимаю. В  той ситуации прошлого августа действительно не было простых и легких
путей в победе. То что сам ИИ предлагал и до сих пор предлагает весьма спорно. Тот путь
который выбрал ВВП тоже весьма спорен и тоже не гарантирует победу. А кто и когда
гарантировал победу в войнах с такими противниками?  Нет никакого секретного ХПП по
украине а есть долговременная стратегия которая выбрал Путин и которая я читаю достаточно
прояснилась за этот год. Грубо говоря это стратегия на истощение далеко небесконечных
ресурсов Запада по поддержке тупого и кровавого нацистского режима на украине. По
моему это достаточно разумно в данных условиях. По многим причинам. Нацистские режимы
всегда спринтеры с быстрым метаболизмом. Игры в долгую это не их профиль. Сами себя
съедают своим идиотизмом, жадностью, ненавистью ко всем вокруг и преступными
наклонностями. От нацизма тем более такого тупого и не успешного быстро устают.
Наша задача конечно им по возможности помочь в "благородном деле" самоуничтожения.
А то что предлагал ИИ тогда да и сейчас предлагает - это самое простое решение, которое
вполне возможно принесло бы успех на месяц - два а затем породило бы такую груду
неразрешимых проблем на всех уровнях. Если ИИ действительно этого не понимает тогда
при всем уважении боюсь его максимальный уровень это командование полком или бригадой.
Пусть займется своим делом и оставит в покое большую политику. В этом нет ничего
обидного или как либо зазорного. Ну не лезет же он например теоретическую физику или
допустим в балет. Как командир бригады он идеален. Дайте же ему бригаду, наконец!
  • +2.39 / 46
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
21 май 2015 22:10:07
Сообщение удалено
Полный Писец
22 май 2015 03:01:03
Отредактировано: Полный Писец - 22 май 2015 03:01:03

  • -0.19
 
 
  Makaroff ( Слушатель )
22 май 2015 03:17:35

Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик. 
Ресурсы Запада это 60% мирового ВВП. Они в любом случае, перекроют на порядок ресурсы России.
Другое дело, что Запад не торопится растрачивать свои ресурсы на Украину. И по сути, кидает её какие-то "объедки с барского стола", далеко недостаточные для выживания.

Единственное, с чем я не согласен со Стрелковым, это с оценкой Минска-2, особенно по ООН. Очевидно, что это политический торг, очередное оттягивание времени, дипломатическая подстава для Порошенко перед ЕС, и особенно - внутри Украины. А резолюция по нему в СБ ООН это дополнительное привлечения к нему мирового внимания, чтобы облегчить работу пророссийским силам в ЕС.

Путин очевидно рассчитывает на изменение позиции ЕС по Украине и она меняется, но меняется очень медленно. Меняется в результате работы там пророссийских политических сил. Однако, все мы помним, как в результате провокации с Боингом, в самый неподходящий момент, быстро ужесточилась позиция ЕС, и наши союзники ничего не смогли там сделать.

При этом, украинская армия потихоньку приводятся в порядок, и в случае, если они получат достаточное количество вооружения, может представлять какую-то заметную для нас силу.

Кроме прочего, буквально на днях, сильно осложнилась ситуация с Приднестровьем и на афганских границах Таджикистана с Туркменистаном, куда вышли вооруженные формирования ИГ. В прошлом году, Исламское движение Узбекистана присягнуло ИГ. А у нас, по всей стране, тысячи салафитских ячеек из среднеазиатских гастарбайтеров.

Короче, на горизонте уже маячат грозовые тучи.
Вот такая получилась страшилка на ночь Улыбающийся
  • -1.02 / 37
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
22 май 2015 04:16:42
Сообщение удалено
BUR
22 май 2015 08:31:05
Отредактировано: BUR - 22 май 2015 08:31:05

  • +0.09
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
22 май 2015 07:32:46


Вы какие такие "реcурсы запада" имели в виду?
Резанную бумагу?
Или таки вечные непреходящие ценности - "еду, патроны и бензин"?В очках
  • +0.82 / 18
  • АУ
 
 
 
  doka ( Слушатель )
22 май 2015 08:56:13

В том то и дело , что нет у Запада ни ресурсов ни времени
Долларизация ресурсов СССР оттянула крах Запада но не более
Не не хочет Запад платить за Украину , а не может , нет у Запада денег , даже тех американских фантиков нет , у Америки нет долларов и напечатать уже сколько хочешь она не может и основные проблемы США совсем не во внешнем долге , а во внутреннем , хотя чтобы похоронить США хватит и внешнего
Западная финансовая система идет в разнос , исправить уже ничего нельзя , нос вытащишь , хвост увязнет ,
для понимания , совсем немного , первое что на ум :
пенсионная система США живет с % от казначейских облигаций  США , процент с них маленький и получаем заявленный дефицит пенсионной системы 1 трлн дол (реально больше ) , если же поднять процент то бюджета США не хватит чтоб заплатить проценты по долгам , ситуация с  долгами  государства в медстраховании еще хуже , и куда бечь ?
Франция при Саркози 18% бюджета 50 млрд евро отдавала как % по внешним долгам , сейчас больше , лень стучать про внутренние
Греция отдельная песня )) , но от нее не сильно отстали Италия , Испания Португалия , по многим позициям хуже , просто там пока тлеет и нет открытого огня , как в Греции
И тд и тд , можно несколько страниц наколотить

Геополитика игра медленная , на десятки лет вперед считается , какие то планы вооще длиней человеческой жизни ,
кстати , в России порядка 30 институтов стратегического планирования , к счастью во времена меченной и алькогольной мрази их не дали уничтожить .

Не все гладко , мне то же много чего не нравится ,
НО ,
то что реально происходит ,  какие решения принимаются , почему и что дальше мы не знаем , и может быть никогда и не узнаем , не все документы даже через 100 лет рассекречивают

С Украиной до конца года ,  думаю , должно проясниться , экономика свое слово скажет , если раньше воевать не начнут , не эксперт , просто личное мнение
  • +2.81 / 34
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2015 09:53:52

Вы, когда говорите о западе, не забывайте, что это не единый монстр, который по команде раз - и слил нужные средства в нужных количествах по указке вашингтонского обкома. Это куча отдельных государствий-хуторочков, а не единый монолитный колхоз. Это 20 и даже 15 лет назад было похоже немного на киббуц, когда ещё держались железно по инерции друг за дружку - мол, советская угроза, холодная война... Но после войны в Югославии, которая европе навалила большую кучу на порог, киббуц "Единый Запад" стал расползаться, ибо председатель колхоза обитает где-то за океаном на своей вилле, а точное следование его указивкам даёт ему профит, а остальным колхозникам проблемы. Не видят западоколхозники уже "страшного врага", в борьбе с которым можно и лишения потерпеть и раскошелиться и пояса затянуть. и за последний год не удалось таки создать такое пугало из "страшной тоталитарной путинской России". 
В связи со всем этим "ресурсы запада 60% от мирового ВВП" - это отнюдь не есть тот ресурс, который "условный запад" может сейчас реально выставить на  весы борьбы с Россией без серьёзных социальных потрясений внутри себя, любимого. 
  • +1.10 / 12
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 май 2015 13:01:31
Сообщение удалено

22 май 2015 17:16:04

  • +1.40
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
22 май 2015 13:11:10

Не забываем про финансовые спекуляции на биржах. Имхо - это львиная доля ВВП СШП. На чём и горят постоянно. Скоро и станок не спасёт.
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
22 май 2015 13:12:07
Сообщение удалено

22 май 2015 17:16:04

  • +0.66
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 май 2015 13:04:06
Сообщение удалено

22 май 2015 17:16:04

  • +0.00
 
 
 
  Сергей Я. ( Слушатель )
22 май 2015 15:53:10

Вы неправильно ресурсы подсчитываете ВВП тут почти ни при чем.
Вася может унести 50кг, на него нагрузили 45, а я Петя 30, на него нагрузили 10, кто из них раньше выдохнется? У кого выше мотивация и ниже болевой порог. Что бы наскрести эти 60% западу приходится вести войны по всему миру, а весь доход идет в жопогрейки, и население не желает от них отказываться.  Свободных ресурсов - нет.
  • +0.82 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Makaroff ( Слушатель )
22 май 2015 16:02:37
Сообщение удалено

22 май 2015 17:16:04

  • +0.00
 
 
 
  Мимо проходил ( Слушатель )
24 май 2015 03:48:05


Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик. Улыбающийся



Включая сдачу самому себе собственного жилья в аренду и перепродажу наших энергоресурсов. Ресурсы запада несомненно большие но несколько преувеличенные. 



Для украины более важна моральная поддержка Нравится



Разумеется Стрелков это голова. Хлопающий Куда там до него политическим карликам типа Путина с Лавровым Сумашедший



Причем это очевидно всем от Пшемышля до Сан-Франциско. Всем, возможно кроме самого Путина Позор



Если у бабушки было бы что то, то это уже была бы не бабушка а дедушка. (с)





В сравнении с ситуацией при Горбачеве и Ельцине это полнейший геополитический провал всего руководства РФ. ПозорПутендолженуйти! Навальныйнашпрезидент!





На горизонте тучи маячат как минимум лет 300, если не последние пару тысяч лет. Не раз случалась гроза. Карочи Шеф, все пропало, мы все помрем. Тем не менее спасибо за такую прекрасную аналитикуПлачущий  

P.S. Только когда все умрут, только тогда закончится Большая Игра (с).[/quote]
  • +0.74 / 18
  • АУ
 
 
  mod52 ( Дилетант )
22 май 2015 05:54:10
Сообщение удалено

22 май 2015 10:01:05

  • -0.67