Сравниваем танки
21,478,696
47,419
ОТВЕТЫ (15)
|
У Днепра ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 20:20:00 |
Цитата: NailBash от 01.06.2015 18:17:30
Т-64 прекратили выпускать к 1989 г. Линию демонтировали для Т-80УД
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 июн 2015 20:35:36 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 18:20:00
В 87м последние Т-64БВ сделали. Т-80УД получше был, но и его с Ушкой не сравнить. Товарищи, кто на них служил, отзываются не очень о них. Получше он был за счет прекрасной ленинградской ходовой, а не "гей-ниальной" морозовской и не только.
А почему делали так долго это говно - нужны были ЛЮБЫЕ танки и много. Т.к. переоценили мобвозможности Запада чуть ли не на порядок. Но тогда этого не знали. А как только пошли Т-80, так сразу начали выводить Т-64 из ГСВГ. И даже Т-72 туда пошли. А в других группах и вовсе составили большинство.
|
|
У Днепра ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 20:46:01 |
Цитата: Flugkater от 01.06.2015 18:38:05
Скорее - советская плановая экономика. Гнали количество. До конца 80-х выпускали Т-64А. Их выпускать проще, чем Т-64 БВ, но зато - перевыполнение плана. Которые (Т-64А) потом стали мертвым грузом для ВСУ. Часть отправили на переплавку (с нулевым использованным ресурсом), часть - переделали в Булаты
|
|
eburg1234 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 20:53:46 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 18:46:01
И тут москали хохлам в шаровары нагадили
.Пожалуйтесь ещё, что боеприпасов к "Смерчам" мало оставили. Не хватает для обстрелов ЛДНР, да?
Не позорьтесь, идите на цензор.
|
|
У Днепра ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 20:56:45 |
Цитата: eburg1234 от 01.06.2015 18:53:46
По теме есть что сказать? Опровергнуть о выпуске Т-64А к примеру? Или только бла-бла-бла?
|
|
eburg1234 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 21:01:43 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 18:56:45
Бла-каете здесь только вы!
Вы ставите в вину СССР то, что он выпускал недостаточно современные танки и не оставил Украине в наследство Т-80УД вместо них? Вы себя-то слышите? Чем вы занимались 25 лет?! Сколько сотен (или даже тысяч) танков вы продали за границу, сколько произвели для себя?
Мне стыдно за своих предков с Украины. Это просто позорище.
|
|
У Днепра ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 21:42:30 |
Цитата: eburg1234 от 01.06.2015 19:01:43
Вообще-то стыдится своих корней - это полное дно.
А порочность советского военного планирования и так очевидна. Наштамповали массу танков разных типов с малозаменяемостью узлов. И как думали с НАТО воевать? Зачем выпускали вместе с современными морально устаревшие машины? Сейчас. когда Т-64 БВ и Булатов стало меньше, пересаживаются на Т-64 Б. И в Днепре на полигоне тренируются пускать "Кобру". Кобру Карл! Которая не в состоянии вывести из строя ни один современный танк
О Украине - эта масса танков давила на наш бюджет во время экономического кризиса, поэтому продавали.
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 21:51:24 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 19:42:30
Ну, поучи нас, днепрогэсовец. Теперь это наши корни, вот как? А я все думал, это блестящее наследие Уркаины...вы же в Союзе были единственной лампадой неугасимой свободы. Не? Продираясь сквозь тупых ватников, несли миру гениальный дизайн Т-64 и донесли ведь. Не?
А мир не хочет. Вот ведь зрадники...
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 22:21:48 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 19:42:30
Я думаю, что он, скорее, стыдится того, что выросло из одного с ним корня. Как и я.
Цитата: ЦитатаА порочность советского военного планирования и так очевидна. Наштамповали массу танков разных типов с малозаменяемостью узлов. И как думали с НАТО воевать? Зачем выпускали вместе с современными морально устаревшие машины?
Вам же БлэкШарк совершенно понятно объяснил - переоценили возможности противника. От того же и забитые тысячами Т-54, Т-55 и Т-62 базы хранения.
ЦитатаСейчас. когда Т-64 БВ и Булатов стало меньше, пересаживаются на Т-64 Б. И в Днепре на полигоне тренируются пускать "Кобру". Кобру Карл! Которая не в состоянии вывести из строя ни один современный танк
Вам это оружие абсолютно ни к чему. Потому что, если вы начнете новое наступление, вся ваша техника будет сожжена с воздуха. Потому что идиотов надо учить. Плохой мир - лучше даже самой замечательной войны. И вы, украинствующие, это забыли.
Цитата: ЦитатаО Украине - эта масса танков давила на наш бюджет во время экономического кризиса, поэтому продавали.
Она в виде жабы кого-то давила, кто, как обычно у вас это происходило и происходит, и будет происходить, попутал свой карман с государственным.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 02 июн 2015 00:02:50 |
Цитата: Maxzz. от 01.06.2015 20:21:48
Должен отметить, что тем не менее сейчас для нас это стало довольно большим плюсом - мы можем относительно легко наскрести бронетехники на десяток ЛДНР не особо беспокоясь о потерях, равно как и в случае скажем войны с исламистами в СА также ставить в каждый кишлак по танку.
Во всяком случае - проблемы ВСУ занятой вопросом где-бы достать ещё танков у нас повестке дня ещё долго не будет стоять, даже если нам прийдётся вести затяжные войны.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 июн 2015 22:58:02 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 19:42:30
НАТО, вот я все больше в этом убеждаюсь, знакомясь с документами в т.ч. и противника, вынесли бы в одни ворота, случись заруба в начале 80х, и чуть сложнее - в конце 80-х. Т.к. даже те же "Абрамсы" и "Лео-2" в первых модификациях были "дном", это раз, в войсках стали в количестве появляться даже они лишь к середине десятилетия, это два, нормальные модификации - и вовсе ближе к распаду. Только тогда у нас уже поперли Т-80У, Т-72Б обр. 89г., на подходе был Т-88 (187й) и другие машины, и все опять стало грустно. А в начале 80х, когда Т-64 и Т-72 противостояли картонные "Чифтены" с 84мм лбом, "Лео-1", простреливавшиеся из всего, М60А1 - все было настолько без вариантов, что стоило начать западным военным учить и спивать гумн Усраины, если бы они о нем знали (ну, чтобы совсем жить надоело и стреляться хотелось). Это по технике, организации войск и прочему. А по тактике, как бы, Огарков и подавно не оставил вариантов.
Собсна, они об этом знали там, на Западе. Потому безысходность даже со страниц боевых документов сквозила.
Вы их почитайте, это того стоит. Потом появилась "палочка-якобывыручалочка" в виде концепции "воздушно-наземная операция(сражения" и "борьбы со вторыми эшелонами(резервами)", которая потом натолкнулась на реальность в Ираке (где боевая эффективность авиации НАТО оказалась в 5 раз ниже той, что требовалась для этих концепций - в условиях советской, замечу, ПВО, а не в тепличных иракских).
А огарковские построения, в значительной мере, актуальны до сих пор...
Так что нормально бы мы с ними повоевали. Несмотря на разносортицу танкового парка. У амеров не лучше было бы (одних М48 сколько было разных).
Потери, конечно, были бы большими, но тем не менее.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 02 июн 2015 00:43:58 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 19:42:30
Страны НАТО тоже наштамповали массу танков разных типов. Насколько высока заменяемость узлов между состоящими на вооружении (скажем, по состоянию на 1985-й год) танками стран-членов Альянса (США, Британия, Франция, ФРГ и т.д.) ?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 июн 2015 22:46:36 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 18:46:01
Не приведете пруфы, что вообще хоть какие-то Т-64 выпускались "до конца 80-х"? Ну и особенно про Т-64А интересно (которые выпускались, если мне не изменяет с кем-то мой склероз, делались до 1983г. В Булаты переделывали Т-64Б/БВ, кстати. А Т-64А прекрасно используется в армиях Новороссии как учебная машина для батальонов на Т-64БВ. Как Т-72А - для тех, что на Т-72Б.
|
|
eburg1234 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 20:45:30 |
Цитата: У Днепра от 01.06.2015 18:20:00
Выпуск прекратили в 1987 году. Харьков должен был выпускать ленинградский Т-80 (поставили всё оборудование для выпуска ГТД, можете представить какие это средства). Небольшое количество турбинных даже выпустили (около 50 ЕМНИП). Но производить полностью чужое гордость не позволила (в этом, кстати, харьковчане постоянно упрекают Тагил
). Потому заменили двигатель на местный, добавили ЗПУ и получили Т-80УД.