Тред №959373

Цитата: Боярин от 14.06.2015 09:34:38…
В Молдавии начались местные выборы.…
На пост мэра столицы претендуют 17 кандидатов. Лидируют, по опросам, представитель пророссийской Партии социалистов Зинаида Гречаная и нынешний градоначальник Дорин Киртоакэ от прорумынской Либеральной партии, указывает РСН.
…

Цитата: Боярин от 14.06.2015 09:34:38

 

Карфаген
Хочется ещё раз подчеркнуть:

• Партия социалистов — самозаявленные пророссийские
  


• Либеральная партия — прорумынскость неоднократно подтверждена официальными румынскими политиками, независимо от того,  какая партия в Румынии у руля.
  

То, чего не хватает российской политике в постсоветском пространстве — последовательная публичная позиция по отношению к местным политическим формированиям.

• +0.09 / 7

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 10:33:21Карфаген
Хочется ещё раз подчеркнуть:

• Партия социалистов — самозаявленные пророссийские
  


• Либеральная партия — прорумынскость неоднократно подтверждена официальными румынскими политиками, независимо от того,  какая партия в Румынии у руля.
  

То, чего не хватает российской политике в постсоветском пространстве — последовательная публичная позиция по отношению к местным политическим формированиям.

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 10:33:21

 

 А промолдавской партии значиться у них нет?
 А Вы уверены, что в Молдавии есть местные политические формирования, достойные внимания  российской политики?

• +0.33 / 2

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00А промолдавской партии значиться у них нет?

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00

 

Нет

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00А Вы уверены, что в Молдавии есть местные политические формирования, достойные внимания  российской политики?

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00

 

Значит нужно заявить, что вон тот голодранец, который на всех углах говорит, что он работает с а-ах каким человеком и если чо то за него впишутся, никто и знать его никто не знает.
Иначе молчание — это подтверждение этих самобъявлений союзником.
Это если голодранец — голодранец, а если же он — правильный человек, то, конечно, молчаливо покивать — это правильно.
У нынешних оппозиционных лидеров в Молдавии в пророссийском активе только слова. Дел у них нет.
Мне очень обидно за тех избирателей, которые привели в 2000 Воронина, оседлавшего пророссийскую риторику, к конституционному большинству. «Лидер» вот уже 15 лет разменивает ту победу на личную денюшку. 
Очень не хочется повторения той же истории. 
Избиратель в большинстве своем «голосует сердцем», мало кто вспоминает про свой кошелек, ещё меньше вспоминают «трудовой путь» кандидатов. Избирателю надо помочь.

• +0.59 / 11

Цитата: Стоик от 14.06.2015 11:31:05Каким образом?
Привезти им в литерном вагоне Рюрика на царствование?

Цитата: Стоик от 14.06.2015 11:31:05

 

Проще надо.
Литерный вагон и Рюрик — это эклектика.
Не надо выдумывать.
Посмотрите, что делают «партнеры».
Если в контексте только нынешних выборов, их официальные лица — от кого премьер, от кого посол — четко заявляют кто из их «банды», а кто - нет. Все политологические шарашки отмоболизованы, их электорат имеет озвученный недвусмысленный ориентир.
Очень хозяйственно получается. Наработанный ресурс используется на все 100. Никто не рефлексирует, все распространяют©

• +0.38 / 4

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 11:05:40Нет

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 11:05:40

 

 Вот это самая большая беда, государств возникших после развала СССР. Это доказывает их не самостоятельность и не состоятельность.
  Как Вы говорите, в Молдавии  есть пророссийские партии и прорумынские, но нет промолдавских. Значит нет сомостоятельно гос. политики. Как на Украине, есть лишь  прозападные партии, а проукраунских  увы..нет...

Цитата: ЦитатаУ нынешних оппозиционных лидеров в Молдавии в пророссийском активе только слова. Дел у них нет

 У прорумынских партий, зато есть дела... по уничтожению промышленности и сельского хозяйства Молдовы. Да.. Воронин не оправдал всех надежд и не выполнил всех  предвыборных обещаний, однако при Воронине ,  падение в "пропасть" нищеты было приостановлено, а пенсионеры, например, пенсию получали регулярно...
 Кто ж виноват в том, что республикам ( их народам)  обещали процветание  при выходе из СССР и они поверили..., на деле оказалось. что ни в Молдавии, ни на Украине не оказалось лидеров, способных   управлять самостоятельным государством.  Все время идет разделение, то ли мы за "Запад", то ли за "Россию" самостоятельно   политики нет.
 Естественный отбор в действии....только он  определит, будут эти государства на планете или исчезнут через некоторе время...

• +0.84 / 11

Цитата: Полячка от 14.06.2015 11:56:28Вот это самая большая беда, государств возникших после развала СССР. Это доказывает их не самостоятельность и не состоятельность.
…..

Цитата: Полячка от 14.06.2015 11:56:28

 

Я не оцениваю молдавскую государственность, её настоящее и перспективы.
Это вообще другая тема и развивать я её не собираюсь..

• +0.03 / 1

Цитата: Полячка от 14.06.2015 11:56:28...Воронин не оправдал всех надежд и не выполнил всех  предвыборных обещаний, однако при Воронине ,  падение в "пропасть" нищеты было приостановлено, а пенсионеры, например, пенсию получали регулярно...

Цитата: Полячка от 14.06.2015 11:56:28

 

К моменту прихода во власть Воронина со товарищи закончился приватизационный передел, основные предприятия и то, что от них осталось, стали собственностью новых хозяев жизни. Соответственно, их начали эксплуатировать. Отсюда и появление денюжек в бюджете, которыми начали выравнивать пенсионные и затратные дыры. А не из-за типа светлых голов  молдавских комми. К слову, в первые полтора-два года их власти непосредственных руководителей в министерствах не меняли - просто не на кого было, тупо контролировали работу тех, кого оставили у рычагов. Это был период самого быстрого развития. А через два годика места управленцев позанимали уже комми. Сели, присмотрелись, прошёл первый срок правления компартии. Ей народ отдал бразды правления во второй раз (задел первых двух лет сказался), но, увы, это доверие партноменклатура  приравняла  к вседозволенности. Воронина, накопившего к этому времени нехило, взяли за яйца амеры (вспоминайте похеренный за одну ночь (после встречи с послом США) план Козака). Коррупция вышла за границы тонких комбинаций наверху и пронизала весь аппарат. На этом сыграли т.н. либеральные и демократические силы, со штабом в посольстве США, сменив коммунистов на шайку разномастных по лозунгам, но ещё более вороватых по сути.

• +0.55 / 11

Цитата: саксаул от 14.06.2015 12:34:03К моменту прихода во власть Воронина со товарищи закончился приватизационный передел, основные предприятия и то, что от них осталось, стали собственностью новых хозяев жизни. Соответственно, их начали эксплуатировать. Отсюда и появление денюжек в бюджете, которыми начали выравнивать пенсионные и затратные дыры. А не из-за типа светлых голов  молдавских комми. К слову, в первые полтора-два года их власти непосредственных руководителей в министерствах не меняли - просто не на кого было, тупо контролировали работу тех, кого оставили у рычагов. Это был период самого быстрого развития. А через два годика места управленцев позанимали уже комми. Сели, присмотрелись, прошёл первый срок правления компартии. Ей народ отдал бразды правления во второй раз (задел первых двух лет сказался), но, увы, это доверие партноменклатура  приравняла  к вседозволенности. коррупция вышла за границы тонких комбинаций наверху и пронизала весь аппарат. Воронина, накопившего к этому времени нехило, взяли за яйца амеры (вспоминайте похеренный за одну ночь (после встречи с послом США) план Козака). коррупция вышла за границы тонких комбинаций наверху и пронизала весь аппарат. На этом сыграли т.н. либеральные и демократические силы, со штабом в посольстве США, сменив коммунистов на шайку разномастных по лозунгам, но ещё более вороватых по сути.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 12:34:03

 

 Была осенью перед выборами  в  Молдавии.... народ как русскоязычный, так и молдаване, так и говорил.... голосовать не за кого. Из всех зол выбирали наименьшее.
 Ну нет в данный момент  талантливого  промолдавского лидера способного восстановить порядок в государстве. Ну не Россия  же в этом виновата.

• +0.39 / 5

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:04:31Была осенью перед выборами  в  Молдавии.... народ как русскоязычный, так и молдаване, так и говорил.... голосовать не за кого. Из всех зол выбирали наименьшее.
 Ну нет в данный момент  талантливого  промолдавского лидера способного восстановить порядок в государстве. Ну не Россия  же в этом виновата.

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:04:31

 

Второй раз повторяю, я Россию не обвинял. У вас какие то другие методички-шаблоны имеются?
Давайте так попробую донести в очень грубом, условном приближении, без нюансов:
Не фиг ни молдаванам, ни кому либо ещё из бывших союзных республик винить Россию в их нынешнем положении. Не мама с папой. Только бизнес. Бизнес олигархии.
.
Равно как и россиянам не фиг винить население этих республик в не братском отношении, типа, неблагодарные, что в ответ на льготы, преференции, низкие цены на газ для них.
 Понимаю, что далеко не все россияне видели, что тот же газ по низким ценам отпускался мутным конторам "а ля Фирташ", через которые либо перепродавался дальше за бугор (с соответствующим дележом навара), либо поставлялся по правильным ценам на те предприятия Украины, где в долевиках российский олигархат. По сути деловые ребята дрючили российский бюджет под лозунгами дружбы народов. Но раз не в интересах простых русских, то уж тем более не в интересах простых украинцев. А в это время работала отлаженная, отточенная американская система пропаганды. Результат  налицо.

• -0.05 / 15

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26. Результат  налицо.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26

 

 Да,  результат налицо, процветающая Россия и нищие республики, которые вместо того что бы работать на себя -любимых  никак не выберут кому и за какие гроши продать свою "незалежнисть"

• +0.61 / 13

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:36:48Да,  результат налицо, процветающая Россия и нищие республики, которые вместо того что бы работать на себя -любимых  никак не выберут кому и за какие гроши продать свою "незалежнисть"

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:36:48

 

психология бывших имперских холопов...
пыжатся... изо всех сил изображают независимость...
а сами так и косят взглядом в сторону России...
во всем, даже в личных траблах, виноваты москали и русский царь Путин...
вот на предыдущей странице фото - дывчина рыдает по убиенному хлопцу...
конечно для нее трагедия...
но как она выражает свои чувства - "Путин забирает самых лучших"...
не пидрО парашенко... не трупчинов... и даже не господь Бог...
а Путин...

приглядитесь к поведению бывших черных рабов в США...
вы найдете много общего с новой генерацией украиньцев...

• +0.84 / 22

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:36:48Да,  результат налицо, процветающая Россия и нищие республики, которые вместо того что бы работать на себя -любимых  никак не выберут кому и за какие гроши продать свою "незалежнисть"

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:36:48

 

Не надо шапкозакидательства. Не бедствуем, конечно, но насчет "процветающей" это вы погорячились. Подберите прилагательное поскромнее.

• -0.05 / 19

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26Второй раз повторяю, я Россию не обвинял. У вас какие то другие методички-шаблоны имеются?
Давайте так попробую донести в очень грубом, условном приближении, без нюансов:
Не фиг ни молдаванам, ни кому либо ещё из бывших союзных республик винить Россию в их нынешнем положении. Не мама с папой. Только бизнес. Бизнес олигархии.
.
Равно как и россиянам не фиг винить население этих республик в не братском отношении, типа, неблагодарные, что в ответ на льготы, преференции, низкие цены на газ для них.
 Понимаю, что далеко не все россияне видели, что тот же газ по низким ценам отпускался мутным конторам "а ля Фирташ", через которые либо перепродавался дальше за бугор (с соответствующим дележом навара), либо поставлялся по правильным ценам на те предприятия Украины, где в долевиках российский олигархат. По сути деловые ребята дрючили российский бюджет под лозунгами дружбы народов. Но раз не в интересах простых русских, то уж тем более не в интересах простых украинцев. А в это время работала отлаженная, отточенная американская система пропаганды. Результат  налицо.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26

 

Начал за здравие Молдову, а кончил за упокой Украину.
Что же ты лукаво умолчал, что Молдове никакого льготного газа сроду не было?
Зачем Фирташа за уши притянул к скорбным молдавским делам?
Какие такие молдавские олигархи дрючили российский бюджет?
Огласите пожалуйста весь список (с).
Имела Молдова преференции? Конечно! Имела преференции в рамках СНГ, как и Грузия например.
Но яростно кусала кормящую руку на светлом пути в ЕС.
Прекрасно помню, как ваши молдавские экономисты-експерды-журналисты вешали лапшу с телеэкранов о том, как вы запануете в Европе, помню и то, что экономисты эти и журнализды были с РУССКИМИ фамилиями, всякие там Ларюшины и пр.
И помню я, с каким высокомерием и европейским превосходством вы поглядывали на "нищих" приднестровцев, обреченных вечно гнить в совке...
Помню..
И знаю, как РУССКИЕ люди посылали своих детей учиться в Румынию, а то не дай Бог Евросоюз придет, а мы не готовы.
Евросоюз пришел, вернее Молдова пришла и стоит по колено в ассоциации уже 1,5 года и с удивлением понимает, что над ее невинностью грубо надругались еврокомиссары в пыльных шлемах.
Где тот Штефан Фюле, который пел вам сладкие песни? 
И тут внезапно встали извечные вопросы: кто виноват и что делать?
Естественно, виновата Россия: мало себя пиарила, мало кормила нашу элиту, мало, мало, мало...
И делать все должна тоже Россия: взрастить нам "правильную" элиту, показать пальчиком за кого конкретно нам голосовать, а уж мы то не подведем...
А может сами, а?

• +1.19 / 34

Цитата: Стоик от 14.06.2015 15:55:10Начал за здравие Молдову, а кончил за упокой Украину.
1. Что же ты лукаво умолчал, что Молдове никакого льготного газа сроду не было?
2. Зачем Фирташа за уши притянул к скорбным молдавским делам?
3. Какие такие молдавские олигархи дрючили российский бюджет?
Огласите пожалуйста весь список (с).
4. Имела Молдова преференции? Конечно! Имела преференции в рамках СНГ, как и Грузия например.
Но яростно кусала кормящую руку на светлом пути в ЕС.
Прекрасно помню, как ваши молдавские экономисты-експерды-журналисты вешали лапшу с телеэкранов о том, как вы запануете в Европе, помню и то, что экономисты эти и журнализды были с РУССКИМИ фамилиями, всякие там Ларюшины и пр. И помню я, с каким высокомерием и европейским превосходством вы поглядывали на "нищих" приднестровцев, обреченных вечно гнить в совке...
Помню..
И знаю, как РУССКИЕ люди посылали своих детей учиться в Румынию, а то не дай Бог Евросоюз придет, а мы не готовы.
Евросоюз пришел, вернее Молдова пришла и стоит по колено в ассоциации уже 1,5 года и с удивлением понимает, что над ее невинностью грубо надругались еврокомиссары в пыльных шлемах.
Где тот Штефан Фюле, который пел вам сладкие песни? 
5. И тут внезапно встали извечные вопросы: кто виноват и что делать?
Естественно, виновата Россия: мало себя пиарила, мало кормила нашу элиту, мало, мало, мало...
И делать все должна тоже Россия: взрастить нам "правильную" элиту, показать пальчиком за кого конкретно нам голосовать, а уж мы то не подведем...
А может сами, а?

Цитата: Стоик от 14.06.2015 15:55:10

 

1. А процессы в Молдове и на Украине сходны. Потому как появились как бизнес олигархических кланов. Касательно льготных цен на газ для Молдовы - были, а как же, - годик перед отдачей транзитных газопроводов на Балканы, проходящих через Молдову, в руки Газпрома. Не только вы на память не жалуетесь.
2. См.пункт первый.  А что, соврал про схемку "через Фирташа"? Нет? Тогда какие претензии?
3. Да не молдавские олигархи, а российские. Те, кто был на тот момент в долях в украинских предприятиях, газ потребляющих. Читайте внимательней.
4. Про мои высокомерные взгляды на ПМР поподробнее можно? Если нет, так следите за помелом, обобщать не надо. 
То, что вступление в ЕС - морковка, подвешенная перед носом молдаван, мне было понятно сразу, судил просто - раз нет повальной гармонизации строительных, сельхоз. и пищевых норм, приведение их к нормам ЕС, то трындёж порожний и не более. Но большинство ведь слышит то, что хочет услышать. А еврокомиссары говорить умеют, им ведь надо а) открыть доступ к рынку препарируемого, б) грузануть его кредитами с нехилыми откатами за консультационную поддержку и контроль.
5. Ещё раз - внимательно читайте слова оппонента, они отличаются от ваших шаблонных представлений. Россия не должна Молдове сделать красиво, равно как и Украине, равно как и прочим. Речь шла о том, что прежнее кормление Молдовы Россией было для проведения определённых схем и сделок олигархических групп России и Молдовы, России и Украины. Олигархический капитализм с авторитарной системой управления другое не подразумевает. Не правда?
Когда же всплыл чисто государственный интерес у России, то оказалось, что рычагов влияния изнутри у неё нет, прежним партнёрам по теневым схемам не впёрлось портить отношения с теми, кто контролирует банковские счета в тихих странах. Возможно, это понималось и бралось в расчёт сразу (потому на весу всегда поддерживалось Приднестровье). Только о причинах отсутствия влияния России изнутри на вектор Молдовы я строчил, не более. Не могла Россия взрастить правильную элиту для молдаван. Просто, по определению, правильная элита страны взращивается самой страной, а не забугорными дядями.  Или не взращивается, по разному.  Для себя Россия могла слепить молдавскую элиту, но не посчитала нужным, её дело. Ещё раз - шаблон "Россию обвиняют в малом объёме безвозмездной помощи" - это не ко мне, как бы вам не хотелось патриотично оттопыриться. 

• +0.36 / 15

Цитата: саксаул от 14.06.2015 22:47:301. А процессы в Молдове и на Украине сходны. Потому как появились как бизнес олигархических кланов. Касательно льготных цен на газ для Молдовы - были, а как же, - годик перед отдачей транзитных газопроводов на Балканы, проходящих через Молдову, в руки Газпрома. Не только вы на память не жалуетесь.
2. См.пункт первый.  А что, соврал про схемку "через Фирташа"? Нет? Тогда какие претензии?
3. Да не молдавские олигархи, а российские. Те, кто был на тот момент в долях в украинских предприятиях, газ потребляющих. Читайте внимательней.
4. Про мои высокомерные взгляды на ПМР поподробнее можно? Если нет, так следите за помелом, обобщать не надо. 
То, что вступление в ЕС - морковка, подвешенная перед носом молдаван, мне было понятно сразу, судил просто - раз нет повальной гармонизации строительных, сельхоз. и пищевых норм, приведение их к нормам ЕС, то трындёж порожний и не более. Но большинство ведь слышит то, что хочет услышать. А еврокомиссары говорить умеют, им ведь надо а) открыть доступ к рынку препарируемого, б) грузануть его кредитами с нехилыми откатами за консультационную поддержку и контроль.
5. Ещё раз - внимательно читайте слова оппонента, они отличаются от ваших шаблонных представлений. Россия не должна Молдове сделать красиво, равно как и Украине, равно как и прочим. Речь шла о том, что прежнее кормление Молдовы Россией было для проведения определённых схем и сделок олигархических групп России и Молдовы, России и Украины. Олигархический капитализм с авторитарной системой управления другое не подразумевает. Не правда?
Когда же всплыл чисто государственный интерес у России, то оказалось, что рычагов влияния изнутри у неё нет, прежним партнёрам по теневым схемам не впёрлось портить отношения с теми, кто контролирует банковские счета в тихих странах. Возможно, это понималось и бралось в расчёт сразу (потому на весу всегда поддерживалось Приднестровье). Только о причинах отсутствия влияния России изнутри на вектор Молдовы я строчил, не более. Не могла Россия взрастить правильную элиту для молдаван. Просто, по определению, правильная элита страны взращивается самой страной, а не забугорными дядями.  Или не взращивается, по разному.  Для себя Россия могла слепить молдавскую элиту, но не посчитала нужным, её дело. Ещё раз - шаблон "Россию обвиняют в малом объёме безвозмездной помощи" - это не ко мне, как бы вам не хотелось патриотично оттопыриться.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 22:47:30

 

как это  пишут... люто - бешено - плюсую?
одна  поправка - ВВП  сумел  заставить  внешний долг РФ погасить вместо  "жрать  не  закусывая  удила"  и на  страховочный вариант  топливо-проводки потратиться, ну и ещё  там некоторые  моменты 
А на укре всё-таки рычажок  к  Януковичу  нашли - но собственно   у  амеров   к  укре  рычажок оказался  подлиннее  и  подольше взращиваемый.  С  любовью, в  общем, амеры старались.
 а так всё красиво  изложено

• +0.37 / 4

Цитата: саксаул от 14.06.2015 22:47:301. А процессы в Молдове и на Украине сходны. Потому как появились как бизнес олигархических кланов. Касательно льготных цен на газ для Молдовы - были, а как же, - годик перед отдачей транзитных газопроводов на Балканы, проходящих через Молдову, в руки Газпрома. Не только вы на память не жалуетесь.
2. См.пункт первый.  А что, соврал про схемку "через Фирташа"? Нет? Тогда какие претензии?
3. Да не молдавские олигархи, а российские. Те, кто был на тот момент в долях в украинских предприятиях, газ потребляющих. Читайте внимательней.
4. Про мои высокомерные взгляды на ПМР поподробнее можно? Если нет, так следите за помелом, обобщать не надо. 
То, что вступление в ЕС - морковка, подвешенная перед носом молдаван, мне было понятно сразу, судил просто - раз нет повальной гармонизации строительных, сельхоз. и пищевых норм, приведение их к нормам ЕС, то трындёж порожний и не более. Но большинство ведь слышит то, что хочет услышать. А еврокомиссары говорить умеют, им ведь надо а) открыть доступ к рынку препарируемого, б) грузануть его кредитами с нехилыми откатами за консультационную поддержку и контроль.
5. Ещё раз - внимательно читайте слова оппонента, они отличаются от ваших шаблонных представлений. Россия не должна Молдове сделать красиво, равно как и Украине, равно как и прочим. Речь шла о том, что прежнее кормление Молдовы Россией было для проведения определённых схем и сделок олигархических групп России и Молдовы, России и Украины. Олигархический капитализм с авторитарной системой управления другое не подразумевает. Не правда?
Когда же всплыл чисто государственный интерес у России, то оказалось, что рычагов влияния изнутри у неё нет, прежним партнёрам по теневым схемам не впёрлось портить отношения с теми, кто контролирует банковские счета в тихих странах. Возможно, это понималось и бралось в расчёт сразу (потому на весу всегда поддерживалось Приднестровье). Только о причинах отсутствия влияния России изнутри на вектор Молдовы я строчил, не более. Не могла Россия взрастить правильную элиту для молдаван. Просто, по определению, правильная элита страны взращивается самой страной, а не забугорными дядями.  Или не взращивается, по разному.  Для себя Россия могла слепить молдавскую элиту, но не посчитала нужным, её дело. Ещё раз - шаблон "Россию обвиняют в малом объёме безвозмездной помощи" - это не ко мне, как бы вам не хотелось патриотично оттопыриться.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 22:47:30

 

Молодец!
Хороший слог, заумный стиль и смысл - лично я не виноват. Виноваты российские олигархи - это из-за них мы, "сторонники русского мира", детей своих русскоязычных, отдавали в молдавские лицеи и посылали учиться в Бухарест и Яссы.
Почему бы не признаться, что 10 - 15 лет назад БЫЛО ВЫГОДНО быть румыном/европейцем. Или вам казалось, что это ВЫГОДНО.
Россия была слабая, бедная, немытая, а ЕС - вона какой красавец и пахнет так вкусно. Скоро заживем цивилизовано...
*****************************************************************************************************************************************************************
И вот путь пройден: вы в гостевом домике Евросоюза, у вас безвизовый режим от Лиссабона до Владивостока (уникальная страна!!), не учтена всего навсего одна безделица: нет "повальной гармонизации строительных, сельхоз. и пищевых норм". 
Казалось бы: щазз быстренько гармонизируем "строительные нормы" (?) и джек-пот наш. Но нет! 
Что-то незаметно поменялось в этом мире, и стало ВЫГОДНО быть русским!
И вот уже готовы "сторонники русского мира" отвалить 6 тыс евро за российский паспорт, и вот уже лихорадочно скупается недвижимость в Приднестровье (любая). Все правильно: а вдруг Приднестровье станет-таки частью России, а мы не готовы...
И чтобы, не дай Бог, никто не обвинил нас в румыножопой меркантильности, начинаем искать виноватых....
Российские олигархи виноваты, олигархи...

• +1.72 / 43

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26Равно как и россиянам не фиг винить население этих республик в не братском отношении, типа, неблагодарные, что в ответ на льготы, преференции, низкие цены на газ для них.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:09:26

 

 Покажите хоть один пост на данном форуме, либо на ином Российском форуме, где бы наши люди обвиняли молдаван в "не братских" отношениях .

• +0.34 / 5

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 11:05:40 кусь

У нынешних оппозиционных лидеров в Молдавии в пророссийском активе только слова. Дел у них нет.
Мне очень обидно за тех избирателей, которые привели в 2000 Воронина, оседлавшего пророссийскую риторику, к конституционному большинству. «Лидер» вот уже 15 лет разменивает ту победу на личную денюшку. 
Очень не хочется повторения той же истории. 
кусь

Цитата: Vladislav от 14.06.2015 11:05:40

 

Полная аналогия с БУ. Тот же чел из нашего МИД работал что ли?

• +0.21 / 11

Цитата: Мастер Фикс от 14.06.2015 13:54:56Полная аналогия с БУ. Тот же чел из нашего МИД работал что ли?

Цитата: Мастер Фикс от 14.06.2015 13:54:56

 

Похоже этот чел много где одновременно работал.
Я вот увидел этот скрин




Ситуация ровно как я её видел на рубеже 90-00ых в Молдавии.
А последний абзац — просто один в один слышанные мною слова деятеля из российского посольства в Кишиневе. 
Разве что он говорил не про Кучму.

• +0.60 / 15

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00А промолдавской партии значиться у них нет?
 А Вы уверены, что в Молдавии есть местные политические формирования, достойные внимания  российской политики?

Цитата: Полячка от 14.06.2015 10:48:00

 

Остальные (ЕС, США, Румыния со своим зудящим интересом) вниманием не обходят.
Может, вопрос не в политической брезгливости, а (вспоминаем классическое определение политики) в отсутствии возможности. Либо слишком дорогой сейчас возможности доминировать своей политикой в Молдове.
Как и в случае с Украиной, государственные денюжки и прочие затраты России работали долгие годы на интересы олигархии, а не государства, и на выхлопе - поле контролируется заклятыми партнёрами. В итоге, России сейчас дешевле поддерживать статус-кво Приднестровья, но долго ли, уже начались ковыряния в том направлении и на законодательном уровне в Молдове, и на пропагандистском. Становится тревожно и здесь.

• +0.09 / 4

Цитата: саксаул от 14.06.2015 11:56:43Остальные (ЕС, США, Румыния со своим зудящим интересом) вниманием не обходят.
Может, вопрос не в политической брезгливости, а (вспоминаем классическое определение политики) в отсутствии возможности. Либо слишком дорогой сейчас возможности доминировать своей политикой в Молдове.
 В итоге, России сейчас дешевле поддерживать статус-кво Приднестровья, но долго ли, уже начались ковыряния в том направлении и на законодательном уровне в Молдове, и на пропагандистском. Становится тревожно и здесь.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 11:56:43

 

 Мне всегда очень нравиться, когда люди из бывших республик, говорят о том как плохо будет России, ежели она не будет кормить некии виртуальные "пророссийские " силы в бывших республиках..... Ребята, Вы  создали ( или пытались создать) самостоятельные Государства. Так живите  долго и счастливо.
 А   почему бы Вам не  задуматься  по поводу, как долго Вы" протянете", в качестве самостоятельного  Государства, ежели Россия от Вас откажется?

Цитата: ЦитатаКак и в случае с Украиной, государственные денюжки и прочие затраты России работали долгие годы на интересы олигархии, а не государства, и на выхлопе - поле контролируется заклятыми партнёрами

 Долгие годы Россия потратила на восстановление своей экономики после развала СССР.  Поэтому на "выхлопе"  у нас сильное самодостаточное Государство.  А Вы как и Украина   так и не нашли свой промолдавский или проукранский путь развития....так и болтаетесь между двух берегов, выясняя кому служить, кто больше заплатит.

• +1.52 / 45

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38Долгие годы Россия потратила на восстановление своей экономики после развала СССР.  Поэтому на "выхлопе"  у нас сильное самодостаточное Государство.  А Вы как и Украина   так и не нашли свой промолдавский или проукранский путь развития....так и болтаетесь между двух берегов, выясняя кому служить, кто больше заплатит.

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38

 

Не совсем так .
Украина очень даже нашла свой путь . Это путь стрижки ништяков с транзита ЕС- Россия и обратно . И крутить при этом дули многовекторные .
В общем жили оне богато и счастливо , но недолго . Зря , кстати , привыкали .
Ибо чем выше , тем больнее .

• +0.86 / 23

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38Мне всегда очень нравиться, когда люди из бывших республик, говорят о том как плохо будет России, ежели она не будет кормить некии виртуальные "пророссийские " силы в бывших республиках..... Ребята, Вы  создали ( или пытались создать) самостоятельные Государства. Так живите  долго и счастливо.
 А   почему бы Вам не  задуматься  по поводу, как долго Вы" протянете", в качестве самостоятельного  Государства, ежели Россия от Вас откажется?


 Долгие годы Россия потратила на восстановление своей экономики после развала СССР.  Поэтому на "выхлопе"  у нас сильное самодостаточное Государство.  А Вы как и Украина   так и не нашли свой промолдавский или проукранский путь развития....так и болтаетесь между двух берегов, выясняя кому служить, кто больше заплатит.

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38

 

Да бросьте Нравоучения!  Всё Проще! Люди- или Работают - или нет!!! (в любой аул- колхоз-совхоз загляните)  А кто на-халяву- те стонут..

• +0.13 / 6

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38Мне всегда очень нравиться, когда люди из бывших республик, говорят о том как плохо будет России, ежели она не будет кормить некии виртуальные "пророссийские " силы в бывших республиках..... Ребята, Вы  создали ( или пытались создать) самостоятельные Государства. Так живите  долго и счастливо.
 А   почему бы Вам не  задуматься  по поводу, как долго Вы" протянете", в качестве самостоятельного  Государства, ежели Россия от Вас откажется?
Долгие годы Россия потратила на восстановление своей экономики после развала СССР.  Поэтому на "выхлопе"  у нас сильное самодостаточное Государство.  А Вы как и Украина   так и не нашли свой промолдавский или проукранский путь развития....так и болтаетесь между двух берегов, выясняя кому служить, кто больше заплатит.

Цитата: Полячка от 14.06.2015 12:23:38

 

Где я написал, что России будет плохо? Не приписывайте мне ваши домыслы, даже если вам так удобно хоть что то ответить.
 Я написал, что как раз кормёжка псевдо - , виртуальных пророссийских и привела к тому, что Россия не имеет доминирования в политике Молдовы, равно как и Украина была не прикреплена намертво. Только тех, кто продвигал и защищал интересы финансовых потоков российских олигархов, кормили. А амеры кормили, жестко фиксировли и ставили к рычагам в это время других. И когда Россия вспомнила о гос. интересе прежние партнёры вечером улыбались, а на утро поступали с точностью наоборот от обещанного (вспоминайте переговоры Нарышкина с Лупу). И я написал, что сейчас России гораздо дешевле в этом регионе обеспечивать существующий статус ПМР - он зафиксирован на международном правовом  уровне и не позволяет радикально перепрошить этот регион без глобального решения проблемы Приднестровья. От Молдовы Россия отказалась, для контроля достаточно Приднестровья.

Дык это удел всех маленьких стран, в особенности после развала империи. За ядро империи, за Россию, рад, что не покрошилась на кусочки. Куда тогда бы свалила Полячка, откуда бы вещала с удвоенной (что присуще мигрантам) силой? Силы и ресурсы у местной олигархии слабы для обеспечения независимости экономики и политики, не российские, чтоб к определённому моменту появился полковник Путин.  Да, страна виляет вслед за верхушкой, вектор определяется её, этой верхушки, выгодой. Если сейчас провести референдум "вы за присоединение к ТС?" за будет процентов 60. Если задать вопрос "Вы за вступление в ЕС? ", то за будет 70%. Но никто из нынешних политиков в Молдове не позволит провести здесь референдум "ТС или ЕС?". Ровно по вышеозначенной причине. 

• +0.06 / 7

Цитата: саксаул от 14.06.2015 13:08:44Где я написал, что России будет плохо?

Цитата: саксаул от 14.06.2015 13:08:44

 

Как это где? Вот пожалуйста Вы повторяете:

Цитата: ЦитатаЯ написал, что как раз кормёжка псевдо - , виртуальных пророссийских и привела к тому, что Россия не имеет доминирования в политике Молдовы, равно как и Украина была не прикреплена намертво

 А почему бы Вам, как  жителю и патриоту Молдавии,  не  озаботиться  доминированием Молдовы в политике России?  Кто для кого важнее Россия для Молдовы, или крохотная нищая Молдова для России?.

Цитата: ЦитатаТолько тех, кто продвигал и защищал интересы финансовых потоков российских олигархов, кормили. А амеры кормили, жестко фиксировли и ставили к рычагам в это время других

 А нужен ли России партнер,   "любовь"которго определяется не убеждениями, а уровнем "кормежки"?  И имеет ли Молдова, такое важное геополитическое, экономическое либо иное значение для России, что бы тратить деньги Российских налогоплательщиков на покупку ее"любви"?

Цитата: ЦитатаДык это удел всех маленьких стран, в особенности после развала империи.
 Силы и ресурсы у местной олигархии слабы для обеспечения независимости экономики и политики

 Это Ваши  и Вашего Государства личные проблемы. Вы хотели независимости, Вы ее получили. Привыкайте сами решать свои проблемы..а не надеяться на "кормежку"

Цитата: ЦитатаКуда тогда бы свалила Полячка, откуда бы вещала с удвоенной (что присуще мигрантам) силой?

Я не мигрантка, голубчик. Я вернулась на Родину в Россию, после того как мой отец выполнил задание ЦК КПСС по восстановлению народного хозяйства  Молдавской ССР. А Вы его ( народное хозяйство)  очередной раз разворовали и уничтожили и опять Вам Россия виновата, что кормит  не хочет..
 Привычка к халяве,  порождает  иждивенцев, которые считают, что их страна кому-то кроме них должна быть очень нужна...и их обязательно должны кормить, а те кто кормить отказывается - тем обязательно будет плохо без "любви" халявщика. Вы взрослые люди,  избравшие независимость, получившие от СССР страну, которую называли "цветущим садом", довели свое государство до первого места по нищете в Европе..... а виновата Россия,  не тех кормила ( это Ваши слова, не мои). И на Украине не кормили или не тех кормили..?

• +1.11 / 31

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:54:26Как это где? Вот пожалуйста Вы повторяете:...

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:54:26

 

Мдя. Третий раз - а где, что России от этого плохо?
Я объяснил, почему, несмотря на поддержку России, она не в векторе нынешней политики Молдовы. Объяснил, что в данной ситуации остался и используется для влияния в этом регионе рычаг - ПМР.
Да, не тех поддерживали, точнее не в интересах государства, а для межклановых схем и сделок.  Если бы не поддерживали вообще - слова бы не написал. Или не было преференций, низких цен на газ, открытого рынка России для предприятий республик?
Вы тут елозите на тему "Россия не должна". Вернитесь в этот мир, денюжки России, по факту, шли к соседям. Или нет? Я просто констатирую, что шли они в большинстве случаев в интересах и по схемам олигархии, имеющей соответствующее влияние на принятие кремлёвских решений. Всё. Когда пилить по схемам "дружеская помощь" стало сложнее, ввиду развития политической ситуации, - в инете пошли разговоры "должна ли Россия помогать". Гы-гы, самое время, когда схема закрылась.

• +0.04 / 5

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:33:51Мдя. Третий раз - а где, что России от этого плохо?
Я объяснил, почему, несмотря на поддержку России, она не в векторе нынешней политики Молдовы. Объяснил, что в данной ситуации остался и используется для влияния в этом регионе рычаг - ПМР.
Да, не тех поддерживали, точнее не в интересах государства, а для межклановых схем и сделок.  Если бы не поддерживали вообще - слова бы не написал. Или не было преференций, низких цен на газ, открытого рынка России для предприятий республик?
Вы тут елозите на тему "Россия не должна". Вернитесь в этот мир, денюжки России, по факту, шли к соседям. Или нет? Я просто констатирую, что шли они в большинстве случаев в интересах и по схемам олигархии, имеющей соответствующее влияние на принятие кремлёвских решений. Всё. Когда пилить по схемам "дружеская помощь" стало сложнее, ввиду развития политической ситуации, - в инете пошли разговоры "должна ли Россия помогать". Гы-гы, самое время, когда схема закрылась.

Цитата: саксаул от 14.06.2015 14:33:51

 

   Вы уже достали своими рассказами  о  русских олигархах, которые виноваты в том, что у современной независимой Молдовы, нет про молдавской партии..
 Как же Вы страной управлять собирались, ежели даже партию работающую на  основной
этнос создать не смогли? А виноваты, канешно гусские олигархи.. кто бы сомневался

• +0.46 / 9

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:43:46Вы уже достали своими рассказами  о  русских олигархах, которые виноваты в том, что у современной независимой Молдовы, нет про молдавской партии..
 Как же Вы страной управлять собирались, ежели даже партию работающую на  основной
этнос создать не смогли? А виноваты, канешно гусские олигархи.. кто бы сомневался

Цитата: Полячка от 14.06.2015 14:43:46

 

Ранее вы приписывали, что я виню Россию в низком уровне жизни молдаван. Уже прогресс - перешли на олигархов России.  Про промолдавскую партию у нас разговора не было, опять приписываете, что за привычка дурная у вас. 
Не русские, не гусские олигархи тоже не виноваты в проблемах молдаван, они свои проблемы решают. 
Виноваты сами молдаване, выбравшие себе на шею свою олигархию.Такую, которая, по ситуации, мутит с той или иной сторонами (которые интересы своих олигархов и представляют, ну строй общественно-экономический у них такой) , сугубо в своих личных интересах. Им выгодно держать страну в подвесе, без жёсткого курса - она и висит. Почему вас так коробит от такого простого видения вещей? Или у вас опора такая в диспуте - оппонент обязательно должен заявить, что Россия виновата? Так это не ко мне, номером ошиблись.

• +0.02 / 6

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:54:26Я не мигрантка, голубчик. Я вернулась на Родину в Россию, после того как мой отец выполнил задание ЦК КПСС по восстановлению народного хозяйства  Молдавской ССР. А Вы его ( народное хозяйство)  очередной раз разворовали и уничтожили и опять Вам Россия виновата, что кормит  не хочет..
 Привычка к халяве,  порождает  иждивенцев, которые считают, что их страна кому-то кроме них должна быть очень нужна...и их обязательно должны кормить, а те кто кормить отказывается - тем обязательно будет плохо без "любви" халявщика. Вы взрослые люди,  избравшие независимость, получившие от СССР страну, которую называли "цветущим садом", довели свое государство до первого места по нищете в Европе..... а виновата Россия,  не тех кормила ( это Ваши слова, не мои). И на Украине не кормили или не тех кормили..?

Цитата: Полячка от 14.06.2015 13:54:26

 

Не надо ля-ля, про выполнение задания ЦК КПСС. Вы вернулись после того, как развалился СССР. Потому как делились здесь ранее воспоминаниями о событиях той поры. Вернуться на Родину - это ваше право, его только приветствую.
.
Россия кормила здесь тех, кого было выгодно кормить её олигархическим группам, которые обеспечивали на месте безопасное прохождение их схем. Просто бизнес, просто сделки. Потому, когда для государственных интересов понадобились рычаги влияния (или от нефиг делать после 2009-го эмиссарил Нарышкин?) - они оказались в руках у амеров. 
Потому, в четвёртый раз: Россия не виновата в низком уровне жизни молдаван. Из-за того, что Россия не тех кормила (а ведь кормила), у неё нет сейчас прямых рычагов в существующей власти, приходится держать в вечно подвешенном состоянии ситуацию с ПМР. И всё, что я сказал. Пожалуйста, не приписывайте мне ничего иного.

• -0.09 / 18