Украина и украинско-российские отношения
204,839,003 348,271
 

  Боярин ( Профессионал )
17 июн 2015 12:58:07

Тред №960924

новая дискуссия Дискуссия  558

В Крыму обязательным для изучения сделали только русский язык


Украинскому и крымско-татарскому языкам отказали в праве на обязательное изучение в Республике Крым.



Об этом говорится в законе «Об образовании», принятом в среду на сессии крымского парламента во втором чтении.

Как заявил спикер Госсовета РК Владимир Константинов, языком обучения в Крыму будет только русский, а все остальные – «имеют право».


Законопроектом определена структура системы образования, язык образования.

«Установлено, что образовательная деятельность осуществляется на государственном языке Российской Федерации, то есть, русском. При этом, граждане РК имеют право на получение дошкольного, общего, основного общего образования на родном языке. В том числе, русском, украинском, крымскотатарском, в пределах возможностей, предоставляемых системой образования», — заявил Константинов.

Как сообщал «ПолитНавигатор», ранее Комитет Госсовета по образованию, науке, молодежной политике и спорту отклонил поправки вице-спикера Ремзи Ильясова с предложением сделать обязательными для изучения в РК украинский и крымско-татарский языки.
Навигатор

То есть, если найдутся желающие в достаточном количестве, то будут изучать. Нет - что поделаешь... Подмигивающий
  • +2.93 / 78
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
17 июн 2015 13:36:27

Это одна из причин почему вна б.Украине так старательно уничтожают русский язык.
Потому что если людям дать возможность выбора, то 2/3 жителей Украины выберут русский.
Впрочем, это не отменит уже привитого им украинского нацизма. Да, будут учиться и говорить по-русски, но при этом Россию и русских ненавидеть.
  • +0.99 / 30
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 14:01:25
Сообщение удалено

17 июн 2015 18:16:05

  • +0.31
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июн 2015 14:18:10
Сообщение удалено
zz100
10 авг 2016 12:42:00
Отредактировано: zz100 - 10 авг 2016 12:42:00

  • +0.46
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 14:21:26
Сообщение удалено

17 июн 2015 15:31:05

  • +0.01
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
17 июн 2015 16:50:56

Ну вот!
Крымчане считают себя знакокачественней новороссов.
Новороссы считают себя знакокачественнее малороссов.
И куды бедному малороссу податься?
.
Пойду к зеркалу, как россиянин проверю, как на мне корона сияет.
  • +1.81 / 38
  • АУ
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 июн 2015 15:53:10
Сообщение удалено

17 июн 2015 17:01:05

  • -0.04
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 16:00:48
Сообщение удалено

17 июн 2015 17:01:05

  • +0.21
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
17 июн 2015 16:16:17
Сообщение удалено

17 июн 2015 17:31:04

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 17:04:16
Сообщение удалено

17 июн 2015 21:16:10

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
17 июн 2015 17:34:01
Сообщение удалено
Vladislav
17 июн 2015 22:16:07
Отредактировано: Vladislav - 17 июн 2015 22:16:07

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 17:53:17
Сообщение удалено

17 июн 2015 19:01:11

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
17 июн 2015 18:15:20
Сообщение удалено

17 июн 2015 22:16:07

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
17 июн 2015 18:39:02
Сообщение удалено

17 июн 2015 19:46:09

  • +0.45
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
17 июн 2015 18:59:42

не знаю...ща россияне обидятся наверное, но скажу, что де-факто гос. языки в рос. субъектах именно "региональные".
Просто такой статус субъекта федерации, как  "республика", даёт право провернуть такой юридический финт ушами, как обозвать их "государственными". 
Однако если "национальные республики" упразднить, как здесь некоторые камрады предлагали и превратить их в нормальные "области" или "губернии", то региональный статус языков станет явственно заметным.
А предоставить переводчика, если тело государственным не владеет, и РФ и Украина любому зимбабвийскому мигранту обязаны -так что для этого даже статус языка как регионального не нужен. Но тут ещё нюанс, что в крыму татар мизерное кол-во.
Тут для примера лучше смотреть на Казахстан, а не на КрымПодмигивающий
Так что позволю себе остаться при своём мнении, что гос. чиновники просто обязаны владеть всеми гос. языками.Крутой
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
17 июн 2015 16:02:18

Пример: один из моих киевских бизнес-партнёров, русский по национальности, похоже, слишком увлёкся укро-пропагандой:
на встрече на международной выставке в Москве он заявил, что "В Украине должен быть только 1 государственный язык - украинский, потому, что мы все, граждане Украины, то есть - украинцы. Ну а русский язык - это язык улиц и кухонь!"
Немая сцена. Рот на замке

С тех пор я дважды бывал в Киеве, но общались с ним только и исключительно по делу, в максимально короткой форме.
На текущей неделе, вместо меня поехал мой более толерантный коллега, пусть слушает щеневмерлу в Киеве, я не могу туда уже ездить,
т.к. для меня Русский  - это то, чем я пропитан насквозь, это язык былин и сказов Бажова, поэм Пушкина и Толстого, Булгакова и Твардовского, но не сорный продукт "кухонь и улиц".

Ничего не меняет то, что они всё ещё говорят на русском - код в голове иной, слава перекодировщикам из Госдепа. Тьфу.
Не сомневаюсь, что доля нашей вины есть в этом - нужно было контролировать все возможные "склеивающие" аспекты - образование, народную дипломатию, бесплатные детские книжки, международный отдых, то есть - держать. Похоже, мы сделали не всё, что бы мы не говорили.
Здесь как схватка между Господом Богом и Сатаной - каждый тянет человеческую душу к себе.
Мы не дотянули, а в результате теперь миллионы украинцев мечтают о благодатной похлёбке в лагере передержки в Европе.
  • +1.09 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
17 июн 2015 16:09:49
Сообщение удалено
lapsus
18 июн 2016 03:05:15
Отредактировано: lapsus - 18 июн 2016 03:05:15

  • +0.12
 
 
 
 
  GkOS ( Слушатель )
17 июн 2015 16:19:06

Несколько лет назад, гостили у родственников жены в деревне возле Конотопа. после нескольких дней пребывания и общения, один из родственников (бывший председатель колхоза причем) спрашивает понимаю ли я о чем они говорят на украинском, хотя все это время разговор шел на русском, с добавлением слов типа хата, хлопец и прочих.
т.е. разговаривая на русском, они на полном серьезе считали что говорят на украинском.Бъющийся об стену у меня глаза на лоб вылезли после такого.
.
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Seregka ( Слушатель )
17 июн 2015 16:28:23
Сообщение удалено

17 июн 2015 20:31:11

  • +0.28
 
 
 
 
 
  traveller 2002 ( Слушатель )
17 июн 2015 20:37:05
Сообщение удалено

17 июн 2015 21:46:08

  • +0.19
 
 
 
 
  mmmm111 ( Слушатель )
17 июн 2015 21:53:27

Вынужден был отминусовать. Не за характеристику поведения русского бизнес-партнера в Киеве. За декларируемое чувство вины, что не смогли мы перетянуть душу населения украины на свою сторону. Оно ложное, особенно в свете предлагаемых вами мер по перетягиванию: образование, народную дипломатию, бесплатные детские книжки...
Вы вообще о чем? Мало того, что предлагаемые меры - это детский лепет. Ибо образование без взятия власти в Киеве, никто вам своё внедрять не даст. Даже в советское время, советская система образования на украине, укомплектованная местными преподавателями так наообразовывала, что воспитала знакокачественных манкуртов, плевавших с высокой колокольни на официально декларируемый интернационализм и братство народов СССР. В том числе русскоязычных манкуртов, пример которого вы сами привели. А народная дипломатия. Куда уж больше, полукраины имеет родственников в России, вторая там работает, и вы ещё предлагаете добавить. Куда уж больше. Вот бесплатные детские книжки - это то что надо, учитывая неистребимое стремление извините за обозначение, хохлов к халяве. Возьмут со свистом, но ничего это не изменит. Поймите, 80 процентов населения украины читает прессу и книги почти исключительно на русском, смотрели, пока не отрубили российское телебачення. И что? Они делают выбор в пользу украинских мифов о 140-тысячелетних украх и трипольских горшках. Здесь правильно говорили, украинцы верят не в украину, а в имеющийся у них миф об украине, который однозначно свидетельствует, что она несомненно лучше азиатской россии, а украинцы - в человеческом отношении неизмеримо выше этих унтерменьшей из россии, даже, если они родственники, ведь они все зомбированы и имеют рабскую азиатскую ментальность. Они просто хотят в это верить.
И для того, чтобы миф  перестал им быть, он должен настолько прийти в несоответствие с действительностью, что шаблон украинца должен треснуть на мелкие кусочки. И здесь главную роль сыграет падение жизненного уровня украинцев. Что, что, но гроши они считать умеют. Особенно личные, а также в кармане россиян. Это уже происходит, трещины уже пошли. Вот когда они приведут к распаду укрмифа, тогда и надо быть готовым к перехвату душ украинцев. Во всяком случае вменяемых. Увы, бытие определяет сознание.
Так что не надо создавать ложное чувство вины у себя, да и у других тоже.
  • +1.12 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
18 июн 2015 11:54:12

Дело не в том, что я пытаюсь создавать у русских чувство вины, я лишь вижу последствия недостаточности наших действий на Украине и констатирую, что мы не всё сделали для того, чтобы не дать отделить от нас жителей Украины, являющейся неотъемлемой частью Русского Мира.
Разве признание значительной дипломатической и политической  ошибок напрямую ведёт нас к внедрению чувства вины ?
По моему мнению - нет.
В своём посте я описал лишь мизерную часть некоторых методик, применение  которых вкупе с полновесной идеологической работой могло оставить нас вместе с Украиной и избежать кровопролитных боёв на Юго-Востоке и геноцида русских.
В конце концов, у кого нет чувства вины, а, напротив, имеется ликование и удовлетворение от содеянного ? Правильно, у США.
Пользуясь своими финансовыми возможностями, они медленно, но верно внедрили в умы украинцев мировоззренческую идею превосходства и теорию возможности вести Суд на своей территории. Кому - "чемодан-вокзал-Россия", кому - на гиляку и ножи, а кому - "пануваты".

Почему американцы ничего не стеснялись, а упорно насаждали фонды, прививали мысли о непогрешимости Amnesty Int., Humans Right Watch  и прочих ветвей USAID? Жаль, что мы проморгали всё это перекодирование или не сделали ничего несимметричного, как мы умеем.

При этом, правители Украины, в частности, Янукович склонялись к поведению маятника - день за красных (РФ), день - за белых (США),
то есть, можно было считать, что власть была не вполне проамериканской, а 50х50 и у нас были возможности как-то влиять, на надгосударственном уровне.
Я пишу эти бредни не для того, чтобы заставить читателей бесконечно размазывать сопли о потере Украины, но для того, чтобы было ясно, что в текущем моменте, когда происходит атака на Россию, нам действовать на близлежащих территориях следует умнее, увереннее и наглее, иначе  потом цена восстановления границ Русского Мира становится крайне высокой или вовсе неподъёмной.
  • +0.83 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Реалист ( Практикант )
18 июн 2015 14:05:50

В своих "бреднях", уважаемый Maxlock, вы озвучили самое главное:
события, происходящие на Украине - это атака на Россию, на весь Русский Мир.
Непонимание или недооценка этого, действительно, дорого стоит.
  • +1.29 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mmmm111 ( Слушатель )
18 июн 2015 16:41:18

Ну и мешанина у вас в голове. Попробуем разобраться, как вы говорите в ваших "бреднях".
Во-первых, вы возлагаете частичную вину-ответственность за сложившееся на украине положение на Россию и её руководство ("мы не всё сделали для того, чтобы не дать отделить от нас жителей Украины, являющейся неотъемлемой частью Русского Мира", утверждаете, что были совершены "значительные дипломатические и политические ошибки".
Во-вторых,  утверждаете, что именно США "Пользуясь своими финансовыми возможностями, они медленно, но верно внедрили в умы украинцев мировоззренческую идею превосходства и теорию возможности вести Суд на своей территории. Кому - "чемодан-вокзал-Россия", кому - на гиляку и ножи, а кому - "пануваты". Т.е. в появлении русскоязычных манкуртов на украине виноваты злобные американцы.
Интересно получается, виноваты Россия и США, а где жители территории нынешней украины, которые там живут и пануют. Они что, действительно неразумные онижедети? Ах как удобно в вашем мире в вашей голове, кто-то плохой пришел в ухо украинцу напел, а ленивый русский этого не сделал и все, результат налицо, антирусская матрица сформирована. Ау, вы о чем? Вы действительно считаете, что устойчивую мировозренческо-психологическую матрицу (антирусскости, знакокачественности, территориального сепаратизма) у абсолютного большинства жителей украины без их стремления к этой матрице, без присутствия в их мозгу основ для её существования, можно было укоренить настолько прочно, что получили одним из её проявлений массовое одобрение сцен убийства русских-колорадов-сепаров-москалей? Тогда понятно ваше стремление говорить об ошибках России.
Вы витаете в эмпиреях. Во время проводимой сначала Российской империей в 19 веке, а потом СССР, политики ускоренного (по сравнению с другими территориями страны) развития территории нынешней украины, она получила непропорционально большое количество инвестиций из имперского центра на душу населения, что поколение за поколением сформировало у местного населения чувство превосходства по отношению к остальным русским, местную знакокачественность, оформившуюся в местный идеологически-местечковый и территориальный сепаратизм. Который, несомненно был поддержан интеллектуально, кадрово и финансово-материально внешними силами (Австро-Венгрией, Германией, США). Но с их стороны глупо было не воспользоваться ошибками царской и советской администраций. Поэтому отводить "ошибкам" современной России значимую роль в возникновении русофобской украины значит очень серьезно передергивать факты исторического развития. Она получила на руки уже разбитое корыто. И все попытки склеить его на протяжении 23 лет, заливая баблом эту знакокачественность не могли ничего изменить. И не изменят.
Изменится положение только при противоположной политике России. Надо выжечь до тла все инвестиии предыдущих лет на этой территории, чтобы уровень современной цивилизованности был доступен только избранным. Только тогда существующая в мозгах местного населения идеолого-психологическая  матрица разрушится и ваши идеологические увещевания, вроде Русского Мира, начнут доходить до их сознания. Всё остальное без этого - сизифов труд.
  • +0.50 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
18 июн 2015 18:18:08

Зря вы так про "мешанину" в моей голове. Не думаю, что кто-то, кроме психотерапевта, может ставить диагнозы, особенно, руководствуясь чтением текста потенциального пациентаУлыбающийся Уверен, что менторство в  рамках данного формата излишне с любой стороны.

По вопросу идеологии: настроение человеческих обществ в нынешнее время очень зависит от влияния СМИ, поэтому, на украинцах прекрасно применили многократно отработанную технологию манипуляции сознанием - заменили и заменяют идеалы, переписывают историю, вводят ложные тезисы и пр.
Разумеется, для работы по украинцам был применён "коктейль", учитывающий особенности восприятия мира именно жителями Украины.
В частности, безусловно учитывалась некоторая особенность в вопросах верности и особой любви к Воле, так присущая украинкам и украинцам.
Отсюда вопрос: почему американцы так умело манипулируют целыми народами, затевая революции, а мы только-только научились распознавать и отражать такие атаки ?
Тот факт, что не полыхнуло у нас - это заслуга не только Партии и Правительства РФ, но и несомненная помощь Всевышнего, ибо без России в мире настанет царство Сатаны, где только Большие Деньги и чистоган управляют миром.
К примеру, атлантисты превращают все завоёванные ими страны в царство зла :  неужели, несколько лет назад, можно было представить, что Венгрия и Чехия станут всемирными столицами порнографии ? Для тех, кто старается угодить американцам, процесс собственного умственного развития страны прекращается - за них думают яйцеголовые учёные из США, а самим вассалам нужно только упорно выращивать ГМО-овощи, непрерывно сниматься в порнушке и пить пивко.

Касательно развития Украины в условиях РИ - а какой регион нужно было развивать - пустыню Сахара или, всё же, нашу бывшую Житницу, где всё росло как на дрожжах ?
Да и в ВОВ УССР потеряла множество людей, оказавшись на 2-м месте после РСФСР по количеству убитых и раненых - её нужно было отстраивать и восполнять ущерб. Отсюда вытекает необходимость инвестиций.

После распада СССР, в РФ было отменено такое направление деятельности государства, как  "Идеология", а сами идеология была запрещена в Конституции (не без помощи наших звёздно-полосатых "партнёров"

До сих пор мы, граждане РФ, страдаем от некоей безыдейности существования, а украинцам дали Великую Идею Украинства - насквозь фальшивую и смертельно опасную, но дали. Украинцы пьют эту идею взахлёб, не считаясь с потерями - так вкусна идея европейства и пановства.
Теперь остаётся вопрос, как скоро "приход" от этого американского коктейльчика выветрится.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
18 июн 2015 12:36:54

Поправочка. Жители территории бывшей УССР, конечно же, верят в миф об Украине, а не в саму нэньку (прости, Господи).
Но в чём же суть этого мифа?
Высшей и конечной стадией этого мифа является "Украина Европейская", т.е. вступившая в "европейскую семью народов", которая ("семья" т.е.), в свою очередь, обеспечит украинцу горилковые реки с саловыми берегами - каждому, даром и чтобы никто не ушел обиженным. Вот эта-то евро-мечта пересичного украинца, подкрепляемая ежедневными обещаниями Порошенко сотоварищи, плюс многозначительными намёками и печенюшками от западных лиц - и составляет истинное содержание Украинского мифа. Вся остальная рагументация (незалежность, трипольскость и прочий гон) лишь обслуживает истинную цель.
                           
Украинский миф рухнет ТОЛЬКО после массового осознания несбыточности евро-устремлений. Украину можно трижды проинтегрировать в Россию, но если украинский миф о гипотетической счастливой жизни в Европе выживет в мозжечках харк-лиц и прочих населенцев территории, то грош цена такому воссоединению - было уже, и не раз (точнее - до следующего раза).
              
Отсюда: истинная цель усилий Путина - Европа и развенчание "Европейского мифа"; это нужно и для собственно российского населения; а крах "Украинского мифа" тогда случится почти сам собой.
  • +2.02 / 40
  • АУ
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
17 июн 2015 13:49:45

В рамках факультатива. Собсно совершенно верное решение.
  • +0.86 / 13
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 июн 2015 13:59:43

Абсолютно - да .
Ибо задача гособразования взращивать в первую очередь отечественную научно - техническую элиту .
Йюристы , менеджеры и искуствоведы , как выяснилось ,  плодятся сами . Как тараканы .Улыбающийся
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
  Барристер ( Практикант )
17 июн 2015 19:38:31

Как я и говорил. Только не в Крыму сделали обязательным для изучения русский язык. 
Это на территории России русский язык обязателен для изучения гражданами. И в США обязателен для изучения английский язык. И в Великобритании обязателен английский. А какой выбрать язык вторым - это воля каждого ученика. 
  • +1.20 / 42
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 июн 2015 00:15:56
Сообщение удалено
vova_
18 июн 2015 00:29:30
Отредактировано: vova_ - 18 июн 2015 00:29:30

  • -0.44