Кто такие русские?
352,330 2,391
 

  Яг Морт ( Слушатель )
21 июн 2015 03:26:45

Тред №962668

новая дискуссия Дискуссия  333

ну и мое самое любимое. Мы не скандинавы, нет?))
Само название, Русь, русские - имеет скандинавское происхождение. Вы чьих будете? Мы из руси, русские мы, то бишь мы подданные варяжской дружины - Руси))
Французкие по абсолютно такому же признаку создавались. Подданные франков. 

Ну и помимо имен и отчеств скандинавы оставили реально грандиозное наследие. Кем были скандинавы? Это были лучшие воины средневековья. Ну, вот например, Рогозин, тополя в Брюсселе сажает)) Чья это традиция?))

Русская культура, абсолютно  воинственная. Не агрессивная, но абсолютно милитаристская. Это такой парадокс.

И Русь, а потом Россия создавались именно как военное государство. Русские - это всегда воины. Здесь не для красного словца, а именно так русские во времени и пространстве существуют.  Русский - воин. 

Способ развития через армию - не самый плохой способ. вот у нас он такой. Ваще, Рим абсолютно был военным городом, и достиг максимального успеха. Это наш путь. Армия - и чуток экономики)).
  • -0.14 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (53)
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
22 июн 2015 08:39:35

Ничего скандинавского в слове русь нет.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
28 июн 2015 11:41:30

Бггг, Дружище, выдохните, это чисто технический вопрос.

вы хоть один скандинавский язык знаете, или хотя бы немецкий??))

Слово "Русь" славянская калька финнской кальки скандинавского "roth" 

Ладно, есть один простой вариант проверить. Было племя славянским или нет. Это обратиться к летописи.
Простой, элементарный анализ подсказывает, что все славянские племена прозывались на "не" (поляне, древляне) и "ич" (дреговичи, радимичи). На "ь" прозывались принципиально не славянские племена: "Чудь", "Сумь" и т.д. Вам понятна идея??

Предложите ченить математическому анализу кроме ваших эмоций, ОК?
 
 
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
29 июн 2015 00:32:30


Именно.

Цитатавы хоть один скандинавский язык знаете, или хотя бы немецкий??))

Немецкий.

Цитата: ЦитатаСлово "Русь" славянская калька финнской кальки скандинавского "roth"


И рядом не лежало. За то у славян много однокоренных  просто сходных по звучанию слов.
Цитата: ЦитатаЛадно, есть один простой вариант проверить. Было племя славянским или нет. Это обратиться к летописи.
Простой, элементарный анализ подсказывает, что все славянские племена прозывались на "не" (поляне, древляне) и "ич" (дреговичи, радимичи). На "ь" прозывались принципиально не славянские племена: "Чудь", "Сумь" и т.д. Вам понятна идея??


Идея понятна, на основание не тянет. Что ясно из летописи, та что племенные названия имели и те и другие окончания. Это ведь русские слова, а не самоназвания.
Цитата: ЦитатаПредложите ченить математическому анализу кроме ваших эмоций, ОК?

 

Отсутствие обоснований с вашей стороны от меня ничего, даже эмоций не требуетУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
29 июн 2015 18:41:54

Как-то вы легко отделались))). Я прям таки чувствую некоторую недосказанность))
Нет ни одного однокоренного славянского слова родственного со словом "русь". "Русь" - это абсолютно не славянское слово. Прошу "русый" и "речь", "река" не предлагать, проехали уже.

Это были самоназвания и прозвания. Все славянские. Но Руси среди славян  не было.

Я потратил не битый час на обоснование своей позиции, единственный на этой ветке, кстате, поэтому ваши претензии об отсутствии обоснований не принимаю .
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
29 июн 2015 19:39:19

русло
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
29 июн 2015 19:53:56

нет. пробовали, но совершенно разные слова))
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
29 июн 2015 22:08:30

еще раз для особо трудных
самоназвание РУСОВ происходит из санскрита
ARUS - раны/раненый..

связано скорее всего с обычаем ругов наосить себе на лицо раны-обереги..

АРКОНА тоже не славянское слово.. это санскрит
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
29 июн 2015 22:15:27

ааааааааааа, я раненный. аааааааааааааааааааааааааааа
кстате, аркона мне нравится я тащусь от Арконы)) 
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
29 июн 2015 22:25:05
Сообщение удалено
Яг Морт
01 июл 2015 13:27:47
Отредактировано: Яг Морт - 01 июл 2015 13:27:47

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
29 июн 2015 22:28:02

отберите у него бутылку и стаканНе нравится
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
29 июн 2015 22:44:17
Сообщение удалено
Яг Морт
29 июн 2015 22:47:03
Отредактировано: Яг Морт - 29 июн 2015 22:47:03

  • -0.02
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
01 июл 2015 21:31:04

Слова "русь" нет не в одном я зыке кроме русского.Улыбающийся Руотси не предлагать. А вот "русло", "русый", "рослый", "руса" говорят о существовании такого корня. В каком ещё языке есть?
Кстати, как будет "принадлежащий ругам"?

Не знаю, на что Вы тут часы тратите, в основном вижу какой то поток бездоказательных утверждений.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
01 июл 2015 21:42:39

да, проверяли уже лингвисты. первым делом же на эти корни бросились. Вы поймите, что русские историки, такие же амбициозные как и все русское)) Но, "Русь" не имеет славянских корней. Проверили вдоль и поперек. Финское происхождение.
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
01 июл 2015 21:53:37

вы интересный товарищ))
Слово "Русь" не предлагать?? 
А ниче, что Русью до сих пор эстонцы зовут шведов)) Это научный факт или не очень?))
"Русь" абсолютно не имеет коннотаций в русском языке. "Русь" всегда с мягким знаком и не надо мне русых русло рисовать. Не понимаете ничего в лингвистике ваши проблемы.   "Русь" всегда с мягким знаком. На этом и споткнулись))
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
01 июл 2015 23:17:28

Да поняли мы уже давно вашу норманскую теорию, поняли.
Уже не надо повторять, смешно смотрится.
Русофобство обычное, одна штука.
Учим R1a1, скорости мутации генов и т.д.
Строим предположения, почему вся русская равнина заселена R1a1, и какое время назад это началось.
Строим предположения, на каком языке написана береста, и как себя называют эти люди.
Много ли осталось отщепенцев, которые себя называют по старому как-нибудь, ведь их недавно переименовали в русь по-шведски. Эстонцы причём переименовали.
Если отщепенцев не осталось, современный историк делает вывод: все с радостью переименовались на шведский манер, чтоб как хохлы к Европе присоседиться. Ну и про сотовые телефоны не забываем, ведь проводов-то тоже не нашли.
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 09:18:26

русофобство у меня??)) Смешно)) Я столько накопал русской и нерусской культуры, что вам и не снилось)) в последнее время поддерживаю поисковиков и ДНР. Да, я кто угодно, но не русофоб))
Это классический баян, порвали три штуки.

Ну, давайте переведем процесс образования Руси в привычные для вас термины, я надеюсь, в привычные для вас))  Давайте представим Русь, ну, типо, как это газообразное образование, которое в силу гравитации сжалось, начались термоядерные реакции и образовалось Солнце.  Какая разница откуда гелий или водород надуло в Солнце. Какая разница слева или справа был ветер. Солнце стало звездой только после начала термоядерной реакции.
Также и РУсь, какая разница, кем были элементарные частицы русской истории, русские стали русскими только  после образования русского государства. Бггг)) Государство, кстати, позднее слово, времен Ивана 4, не раньше. 
Хотя элементарные частицы много чего могут рассказать, это и славянское веселое язычество и войско викингов, и татары и Кавказ.

Генетика. это отдельная тема. Мы все ждем результатов. Ваша р1а1 ничего не объясняет, но вопросов много?))
Кстати, генетика четко показывает, что вологдская область заселена викингами, объясните, если сможете ?))
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
02 июл 2015 09:57:05

Вот и "историей" вы все так же занимаетесь. Придумал ересь, настойчиво объяснил, получил деньги, ушёл довольный.
А толку со всего - НОЛЬ.
Гаплогруппа викингов - I1a
В населении Вологодской области - 6%.
Это "по-исторически" называется заселена?
Мексика тогда русскими заселена, по этой логике.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 21:05:44

Вы, это пафос убавьте.
 Разные цифры дают, почему мы с генетикой не торопимся. Дают до 20% там викингосов, а теперь ответьте, даже если доверять вашим цифрам откуда в вологодской области 6% викингов?)) Это вопрос на засыпку)) С учетом мощнейшего русского заселения)) А вологодщина - это базовая русская земля. Ну, ну?)) 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 00:08:48

Это с какого года Вы мягкий знак в однокоренных словах обнаружили? Эстонцы шведов никакой русью не зовут.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 09:38:54

Эстонцы шведов русью зовут. Не надда.
А эсты - то та самая чудь, которую мы учили ходить в туалет, в 19 веке только научили. Боюсь, не научили.  Но в их недоразвитых словах скрывается реальная история. У эстов в языке четко она отпечаталась. Ну, типо, кто бил эту чудь) Шведы их тоже били, если не путаю, эстонцы нас венедами до сих прозывают))
А латы, латвийцы, теже варвары, только европейцы, нас до сих пор кривичами прозывают))

по варварским прибалтийским племена очень хорошо прослеживать русскую историю.
  • -0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
02 июл 2015 14:40:22

не забывайте что в 7-11 веках все чухонцы  (эсты, латы, финны) были данниками балтийских славян.. в общем то вендов по происхождению..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 19:46:40

че вы курите?? все чухонцы были даниками русских или немцев, других фигур  на фронте не было. Ну, давайте я напомню вам германскую летопись, в которой немцы обкладывали русских куями, дескать вы плохо варваров и язычников к матери церкви приобщаете,  и напомню, что в средние века церковь была реально едина, потом разошлись)) Ладно, не в коня корм.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 20:33:54

Роотси это ни разу не русь. И каким боком они к старой Русе например, с которой Русь и началась?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 21:16:16

Руотси - это и есть Русь. Старая Руса и ваще Новгородщина изобилует названиями со словом, Русь. Но там Русь и встречали)) .
 Есть простой пример проверить. В русском языке "суоми" превратилась в "сумь". Также и "руотси" превратилась в "русь". Просто же))
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 00:19:52

Есть такое славянское название местности "порусье" в районе старой Русы. с мягким знаком. Финны придумали?Улыбающийся
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 09:43:07

Финны придумали. Порусье - это поздняя интерпретация. Поверьте, лингвисты очень серьезно этот вопрос рассматривали. Но, нет.
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 20:35:56

Вы о чём то не том, мягкий знак здесь есть в словах явно славянского происхождения.
И лингвисты, - они очень разные.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 00:06:24

Можно ссылочку на финское происхождение корня рус в слове русый, рослый, русло?Улыбающийся
Финские и скандинавские историки тоже не без интересов, как и им сочувствующие, и работы, конечно кропают, однако это не значит решения вопроса.

Так как, руги, рузи, ружский, рузский... ?
Кроме "руотсей", которыми финны назвали шведов, а русские так назвали себя, потому что финны так назвали шведов, и почему то не так, как шведы себя, и не так, как сами называют шведов?Улыбающийся кстати да,в конце концов, назвали себя  совсем не так, как финны шведов,.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
02 июл 2015 14:22:30

вообще то финны русских ВЕНАМИ называют.. то есть вендами...
вот как так то?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
02 июл 2015 14:30:25

еще раз - фины русских называют венами, то есть вендами...
причем тут руотси?
СЛОВО РУСЬ имеет арийские, еще ДОСЛАВЯНСКИЕ корни..
это санскрит..
Так же как и Аркона...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 19:35:16
Сообщение удалено
Яг Морт
02 июл 2015 20:20:33
Отредактировано: Яг Морт - 02 июл 2015 20:20:33

  • -0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
02 июл 2015 14:28:10

есть такой языкВеселый
литературный (древний) санскрит называется
ARUS - рана- раненый..

руги ругами себя скорее всего не называли.. это не их самоназвание
это ромеи их так называли... еще с 5 века...
сами себя они видимо именовали русами.... может рунами (унами?)...хз..
"принадлежащий ругам" - ЭТО РУГИЛЭНД
было такое королевство в Паннонии в 6 веке..
потом руги оттуда ушли куда то ....
после вторжения Авар...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 20:43:08

если даже с этим согласиться, то от использования оригинала санскрита до появления русских несколько слоёв  изменений языка. Напрямую от вашего арус прозошло слово,или через посредника, хз, что его использовали в европе 8 -  века  трудно проверить.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 20:54:47

Вы разницу видите русского от санскрита, или вы типо Клесова?
Санскрит и русский - это абсолютно разные языки.  .

У вас очень сложная история. Так не было. Все проще было. Приплыли скандинавские гребцы, которых финны прозвали русами, вот и мы так и прозвались. Хорошие  гребцы были)) Нагребли))
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 21:47:09


Собственно на разницу и указываю Только нет абсолютного, - это ещё и родственные языки.
Цитата: ЦитатаУ вас очень сложная история. Так не было. Все проще было. Приплыли скандинавские гребцы, которых финны прозвали русами, вот и мы так и прозвались. Хорошие  гребцы были)) Нагребли))


Вам бы попроще, мне бы поближе к истине, ну, или для начала поменьше противоречий.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 20:12:53

да, я вот про это говорю. Нет совпадений в других языках. Русский на 80% совпадает со всеми славянскими языками. Русский - абсолютная калька любого славянского языка, фонетика изменилась, но не более. Но ни в одном славянском языке нет слова "Русь". Это феномен.  Это заимствование. Вы поймите, очень тщательно проверяли слово "Русь". Очень. Но вышли на финнов, а затем на скандинавов. Извените)) 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 20:37:18

Извинять незачем, на веру принимать- тоже. некоторым филологам не нравится переход руги - рузи, как и варяги- варязи, но уж  извините, такова реальностьУлыбающийся

Вообще, большая наглость кричать о однозначном решении вопроса проихсождения этого этнонима, это как минимум не менее дискутируемый вопрос, чем другие в этой теме.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 20:46:57

ой, понесло, какие варязи?? в тему брянского пошли? руги-рузи, поржал)) это поздняя интерпретация. Никакого отношения к реальным варягам  не имеет. Варяги от слова "war", не надо меня лечить дешевой лингвистикой
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
02 июл 2015 21:44:33

не надо притягивать, war,Улыбающийся кстати о дешёвой лингвистикеУлыбающийся
употреблялось и "варязи" и "варяги".
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Яг Морт ( Слушатель )
02 июл 2015 21:50:44

чем варязи от варягов отличаются?))  
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
<< Тред №962667
Тред №962669 >>