Украина и украинско-российские отношения
204,736,977
348,188
|
Simple88 ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 18:39:58 |
Путин поручил провести переговоры с Украиной о транзите газа после 2019 года
новая дискуссия Новость 731Путин поручил провести переговоры с Украиной о транзите газа после 2019 года
Источник: http://www.interfax.ru/business/450017
Москва. 26 июня. INTERFAX.RU – Президент России Владимир Путин поручил провести переговоры с Украиной о продлении транзита российского газа через эту страну после 2019 года, сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер на итоговой пресс-конференции.
Москва. 26 июня. INTERFAX.RU – Президент России Владимир Путин поручил провести переговоры с Украиной о продлении транзита российского газа через эту страну после 2019 года, сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер на итоговой пресс-конференции.
Он подчеркнул, что "Газпром" не отказывается от проведения этих переговоров, но его не устраивают условия транзита российского газа. "Мы никогда не подпишем контракт на невыгодных несправедливых неприемлемых для нас условиях контракт на транзит", - сказал Миллер.
Он отметил, что "Нафтогаз" хочет повысить ставку транзита с нынешних $2,7 до $5 за тысячу кубометров на 100 км.
Ранее в "Газпроме" и Минэнерго неоднократно заявляли, что Россия не будет продлевать транзитный договор с Украиной после 2019 года.
КОММЕНТАРИЙ:
Ну что же. Ожидаем начала газовой блокады Донбасса, потому что понятно за счет чего будет идти торг.
ОТВЕТЫ (51)
|
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 18:42:45 |
Цитата: Simple88 от 26.06.2015 16:39:58
Что то я совсем перестал политику России
вчера говорят одно (например что с 2019 весь транзит газа через Украину будет остановлен, а сегодня что будут добиватся продления) Как это все понимать ? И так по очень многим моментам.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 18:54:51 |
Сообщение удалено
BUR
26 июн 2015 20:06:59
BUR
26 июн 2015 20:06:59
Отредактировано: BUR - 26 июн 2015 20:06:59
|
|
Yurakucho ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 20:59:58 |
Цитата: Махамат от 26.06.2015 16:42:45
Я не готовил речь Миллера, честное слово
Цитата: ЦитатаYurakucho
24 июня 2015, 06:34:30
А теперь давайте, друзья, посмотрим, как Россия на протяжении полутора десятилетий выключает газотранспортную систему Украины.
Как нетрудно заметить, еще недавно Украина была тотальным монополистом на транспортировку российского газа в Европу. На момент распада СССР из России на Запад вело только две магистральные трубы (не считая поставок в Финляндию через ГТС Ленинградской области). Обе шли через Украину.
1. Так называемый "Ужгородский коридор", где смыкаются газопроводы Уренгой - Помары - Ужгород ("Дружба") и "Союз" общей мощностью 58 млрд м3 газа в год. Однако это не единственные точки входа, и украинская ГТС через Ужгород и смежные ГИС способна передать в Европу более 100 млрд кубов в год. Поставки газа начались по нему в 1967 году.
2. Так называемый "Трансбалканский коридор", который тоже идет через Украину. На карте опоясывает Черное море с запада. Пущен в эксплуатацию в 1986 году. Мощность - 32 млрд кубов газа в год.
Такое распределение наследства СССР во многом определило дальнейшие взаимоотношения между странами: Россия была вынуждена периодически осыпать монопольных братьев поцелуями и газом по пятьдесят. Украине же очень нравилось поворачиваться в момент поцелуев дупой, наслаждаться возмущением клятых москалей, а потом требовать все новых няшек и пряников. И в течение 15 лет приходилось целовать и давать. Деваться ведь некуда. Хотя в 2003 году Путин и Берлускони "Газпром" и ENI сделали первый шаг по избавлению от украинской транзитной удавки. Российская и итальянская газовые компании построили
3. Голубой поток- газопровод по дну Черного моря, доставляющий газ Турции. Это событие увеличило присутствие России на турецком газовом рынке и позволило диверсифицировать поставки, разгрузив Трансбалканский коридор. Но не слишком сильно, так как проектная мощность Голубого потока составила лишь 16 млрд м3 в год. Даже она не выбирается полностью, в 2013 через Голубой поток было перекачано в Турцию 13,7 млрд кубов газа.
Терпеть приходилось даже оранжевого Ющенко. Милые взаимоотношения между Россией и Украиной продолжались до 2006 года, пока не началась первая газовая война, закончившаяся полным поражением Украины. Но стала она возможна потому, что был выведен на полную эксплуатационную мощность
4. Газопровод Ямал - Европа(через Белоруссию и Польшу в интернациональную систему газопроводов и крупнейшее в Европе ПХГ Реден, Германия) на 33 млрд в год. Доля Украины с открытием этой ветки в структуре европейского транзита российского газа упала с монопольных 100% до 73%
19 января 2009 года Россия и Украина заключили 11-летнее (до 31.12.2019) соглашение о транзите 110 млрд кубов в год.
Затем наступила очередь трубопровода, который никогда не будет построен.
5. Северный поток (через Балтийское море в Германию). Две нитки общей пропускной способностью 55 млрд кубов открыты в 2011-2012 годах. Реально эксплуатируется по известным причинам половина. Тем не менее, с открытием морского трубопровода Украина контролирует (в географическом смысле) уже лишь около 55% российской транзитной инфраструктуры.
Такова ситуация на нынешний день. Сейчас в совокупности Россия имеет техническую возможность передать европейским потребителям по трубам около 240 млрд кубов газа в год. Реально объем поставок в 2013 году составил 161,5 млрд по отчетности Газпрома или 172,6 из его собственной таблицы поставок в Европу по странам. В кризисном 2014 году объем поставок упал до 146,6 млрд.
Теперь о проектах будущих.
6. Ямал - Европа-2. Видите на карте голубую перемычку из Белоруссии в Польшу в обход Украины? Оно самое. Если реализовать - еще 15 млрд м3 газа в год мимо Украины. ТЭО проекта разрабатывается совместно с поляками.
7. Турецкий Поток.63 млрд м3 газа в год, из которых 15,8 млрд для Турции, 47,2 млрд - для остальной Европы.
8. Расширение Голубого Потока.С 16 до 19 млрд. Мелочь, но все же.
9. Северный поток-2. Еще 55 млрд, не попадающих под 3-й энергопакет.
И, наконец, самое сложное - о клиентах, которым надо доставить газ, поскольку когда мы говорим "Россия поставила газ в Германию" имеется в виду лишь общее описание процесса. На самом деле, "Газпром" поставляет газ одной из 6-8 компаний, которая поднимает его из хранилища, в котором он принадлежит Газпрому по системе взаимозачетов, но закачан какой-то третьей стороной... А та его продает немецким потребителям. Поэтому не существует достоверной информации о транзитном пути газа из России к плите в Мюнхене. Можно посмотреть приблизительно.
Потребитель №1 - Германия. Купила у России 41 млрд газа в 2013 году. Северный поток - 27 млрд, остальное - по Ямалу-1 (через Белоруссию). Основной клиент уже выведен из-под украинского транзита.
Потребитель №2 - Турция. Купила в России 26,7 млрд газа в 2013 году и около 30 млрд в 2014. Раньше весь газ поставлялся через Украину по Трансбалканскому коридору. Сейчас - только 14 млрд, остальное по Голубому потоку. После строительства первой же очереди Турецкого потока и расширения Голубого потока украинская часть транзита закроется и для второго по значимости потребителя.
Потребитель №3 - Италия. Купила в России 25,3 млрд в 2013 и 21,7 млрд в 2014.Все поставляется через Украину, Ужгород. Замена - только Турецкий поток, других возможностей нет.
Потребитель №4 - Великобритания. Купила в России 16,6 млрд. Российский газ поставляется на Туманный Альбион (а также в Ирландию, 0,5 млрд) по сложной схеме взаимозачетов - трубопроводный из РФ в обмен на СПГ в Англию, или по трубопроводу из Бельгии "Интерконнектор" - причем в саму Бельгию "Газпром" не дает ни грамма газа, зато у него есть доля в Интерконнекторе в 10% и соответственно право на 6 млрд кубов в год. Условно будем считать, что сейчас газ идет через Украину и Белоруссию. А дальше пойдет через Северный Поток-2, т.к. проектом предусмотрено ответвление в Великобританию.
Потребитель №5 - Польша. Купила в России 12,9 млрд. Газопровод "Ямал" (Белоруссия), и УПУ (Украина)
Потребитель №6 - Франция. Купила в России 8,6 млрд. Поставка через трансевропейские сети, газ туда может попадать как через Белоруссию, так и через Украину. В договоре указано, что дополнительные объемы газа будут передаваться после 2015 через Северный Поток, видимо, со временем - и основные.
Кроме того, на украинском транзите через Ужгород совершенно точно сидят Чехия (7,9 млрд), Венгрия (6,0 млрд), Словакия (5,5 млрд), Австрия (5,2 млрд), Сербия (2,0 млрд), Словения (0,5 млрд), Швейцария (0,4 млрд) и Хорватия (0,2 млрд). Часть поставок пойдет по газопроводу Ямал-2 (например, словаки в нем очень заинтересованы), часть - по Турецкому потоку. То же самое и относительно бывшего украинско-балканского транзита. В нем почти полностью отпадет нужда после открытия даже первой нитки ТП, так как помимо собственно Турции на нем сидели низкие рынки: Болгария (2,9 млрд), Греция (2,6 млрд), Молдавия (2,2 млрд), Румыния (1,4 млрд), Босния (0,2 млрд), Македония (меньше 0,1 млрд). Впрочем, все эти страны получат возможность сесть на трубу ТП или ее ответвления, кроме одной. Зарубившие "Южный Поток" братушки до сих пор мечутся между Россией, ЕС и Турцией, не понимая, откуда им брать газ после 2019, Аллах им в помощь.
Чтобы закрыть тему европейского присутствия Газпрома. Финляндия получает 3,5 млрдв год по собственному газопроводу из Ленинградской области. Голландия - 2,9 млрд в год по системе Ямал. Дания - 0,3 млрд в год по Северному Потоку.
В 2013 году через Украину Газпром перекачал в Европу уже не 110, а лишь 86,4 млрд м3 газа (50% транзита). В 2014-м - 62,2 млрд из 146,6 млрд (42%).
Таким образом, объем поставок через Украину сейчас 62 млрд в год. Портфель проектов новых трубопроводов в обход Украины у РФ - на 136 млрд в год. Маловероятно, что их реализуют все к 2020 году, но достаточно лишь части, чтобы украинская ГТС пересохла и покрылась паутиной.
По срокам.
Вряд ли и Северный Поток - 2, и Турецкий Поток, и тем более Ямал - 2 будут построены одновременно к 2020 году.
Для сравнения, СП-1 строили от первой сварки сухопутного участка до вывода на пусковую мощность 7 лет, морскую часть - 2 с половиной. Меморандум о строительстве третьей и четвертой ниток планировалось подписать еще 31.01.2013, но дотянули до ПМЭФ, по этому параметру опоздание уже 2,5 года. Из хороших новостей - в наличии есть ТЭО и проектная документация. Шансы успеть до 2019 есть.
Первую очередь Турецкого Потока уместно сравнить с Голубым - тоже по дну Черного моря, примерно одинаковая протяженность (1095 и 1213 км). Строился Голубой Поток, если считать от Межправительственного соглашения до начала эксплуатации, чуть больше 5 лет. Но нам сейчас мало до Турции. Нужно до Европы, и не одну нитку, а четыре. Есть меморандум о строительстве греческой части за счет российской стороны. Все остальное - пока в глухом тумане, политические и финансовые риски проекта очевидны. Вообще, похоже, что все декларации насчет свободы от укротранзита в 2019 делаются в расчете поторопить Европейских партнеров. Первую нитку на 15,75 млрд для Турции построить успеют, и скорее всего, дотащат все-таки ветку до Греции. Остальное - навряд ли.
Математически хватит и этого. Практически - нет, поскольку газовые потоки будут распределены неравномерно. Тут главный вопрос - сможет ли Россия выполнить контрактные обязательства перед главным из оставшихся клиентов, Италией. Итальянцы у нас выкупают 25 млн, это дружественная страна, партнер по газовым проектам.
Если технологически способ переправить газ с Севера на Юг есть, так и будет сделано. Останутся еще всякие румынии - боснии - болгарии - молдавии, но вот на них как раз и забьют. У них у почти всех контракты мелкие, а заканчиваются в 2021-2022. Газпром уж лучше у Статойла газ в пользу румын купит для исполнения собственных обязательств. И все, тогда можно запускать на Украину пионеров. Все ненужное на слом, соберем металлолом.
В Газпроме обладают в миллион раз большей информацией, чем мы все здесь вместе взятые. И похоже, что там пришли к выводу, что дожать уротранзит к 31.12.2019 до нуля просто не успеют. Или - высок риск, что не успеют. В принципе, я писАл свое предположение на этой ветке неоднократно: Трансбалканский коридор к этому времени Газпром прихлопнуть может запросто (хотя хез как тогда снабжать Приднестровье), а вот трубу Уренгой-Помары-Ужгород - скорее всего нет.
Судя по всему, вместо 110 млрд к 2020 году через Украину потребуется передавать не больше миллиардов 35-40, это приблизительно четверть от транзитных возможностей украинской ГТС. Но это самая тяжелая четверть (Италия, частично Австрия, Чехия, Венгрия, Сербия и Словакия - как на грех, все самые лояльные к РФ страны), которую будет труднее всего заменить маневрами в обход.
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 00:14:32 |
Цитата: Yurakucho от 26.06.2015 18:59:58
Хорошо расклад описан.
Я думаю, что выглядеть в результате следующим образом.
Мы можем не закрывать транзит совсем с 2019 года. Уменьшить его до 35 ярдов... и поставлять только в направлении Ужгорода, забив на южную трубу. В таком варианте расчищается поляна... для создания Новороссии вплоть до Одессы в районе 19-20гг... вдоль сухой транзитной трубы. А там то как раз основные промышленные потребители газа в Украине. Они останутся по сути один на один с Газпромом без возможности шантажа транзитом. То есть будем рубить хвост по частям...
|
дим ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 22:26:42 |
Цитата: Махамат от 26.06.2015 16:42:45
1. транзит через укру будет остановлен с 2019-го. "даже если солнце и луна поменяются местами" -- не возобновят
2. однако почему бы не провести переговоры? их проведут. Как результат будет
- или признание что укра недоговороспособна (требует невозможных $5 за тысячу кубов на 100 км) -- и поэтому транзит остановлен. не потому что "злая Россия не хочет", а потому что "укры дебилы". Так это и объяснят европе
- или вдруг дожмут укров на продолжение транзита по ставке $0.5 за тысячу кубов на 100 км без каких либо минимальных объемов. Тем самым решая задачу запасного маршрута, давление на германию/турцию, пинок политический украм (очередная зрада ж), пинок нафтогазу (одно дело закрыть лавочку и все, а другое дело -- продолжать работать в убыток) а через него и государству 404
тут идет игра со столькими смыслами, что мы можем только наслаждаться мастерством
|
AltTab ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 00:26:02 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 23:14:18
AltTab
26 май 2023 23:14:18
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 23:14:18
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 00:29:47 |
Цитата: AltTab от 26.06.2015 22:26:02
как минимум это ещё и фактор давления на возможных спонсоров укры
т.е. в ГТС укры , скажем, после таких заявлений добровольно вложится только дурак
а без трубы её ценность для ЕС и соответственно готовность вложиться тоже проседает - зато заставляет активно искать способы договориться с РФ об обходных путях снабжения
так что в этом плане всё нормально делают
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 00:40:49 |
Цитата: AltTab от 26.06.2015 22:26:02
Дык, уже.
хохлы уже практически официально признались, через Яценюка и Яресько, что на июль денег нет, не смотря на многие миллиарды от МВФ и прочую денюжку, подкинутую по мелочи...
это первое
второе-зимой ЕС и Россия, напополам, хохлам подали , чтоб миллионы через границу, что западную, что восточную. не ломанулись.Вы уверены, что так будет вечно?
ну и третье, как резюме:, Украины ,по факту, с февраля 2014-нету. Есть смердящий и отравляющий всё вокруг, гальванизируемый извне, труп.
Как только окружение этого трупа каким-либо образом договориться/определится, кто будет этот труп убирать, так и всё.
Можно будет ставить точку в этой теме.
|
|
Hlengo ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 01:03:48 |
В дополнение - уже больше месяца как активно проталкивают лозунг что дефолт для простых людей ничего страшного, все будет по прежнему
Конечно, сразу все резко успокоились
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июн 2015 01:09:34 |
Сообщение удалено
Шуша
27 июн 2015 02:03:45
Шуша
27 июн 2015 02:03:45
Отредактировано: Шуша - 27 июн 2015 02:03:45
|
|
Hlengo ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 01:26:22 |
Сообщение удалено
Hlengo
27 июн 2015 02:31:04
Hlengo
27 июн 2015 02:31:04
Отредактировано: Hlengo - 27 июн 2015 02:31:04
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 18:47:28 |
Цитата: Simple88 от 26.06.2015 16:39:58
Да все нормально. Надо же Турцию тоже подтолкнуть, а то начали, панимашъ, менжеваться.
Главное, что продолжаем строить обходные потоки.
А там: где Украина и где 2020г.?...
|
|
Полосатик ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 18:56:42 |
Цитата: Simple88 от 26.06.2015 16:39:58
интересно, а когда эта блокада успела закончится ?
Нафтогаз просил Газпром не поставлять газ на территорию под ополченцами
на вопрос Газпрома: так это что не территория Украины ?
ответа до сих пор не получено
Газпром газ туда поставляет , Нафтогаз за него не платит
долг уже 212 млн. бакинских
|
|
rey ( Слушатель ) |
| 26 июн 2015 19:25:56 |
Сообщение удалено
rey
26 июн 2015 19:28:11
rey
26 июн 2015 19:28:11
Отредактировано: rey - 26 июн 2015 19:28:11
|
Trofim ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 19:35:30 |
Цитата: Simple88 от 26.06.2015 16:39:58
В качестве ответа всему треду на момент написания поста.
Р-24, прессконференция Миллера в телеграфном стиле:
Утряхивать 3-й энергопакет будет не Газпром а создаваемая компании, куда входят европейские партнеры.
"Бери или плати" для Киева был приостановлена с января по 31 октября 2014, после чего включен снова, сейчас штраф по "бери или плати" составляет 26млрд 700млн дол(если я успел правильно записать)
Поставки газа на ЛДНР киев не оплачивает и сам Киев газ не поставляет. Сейчас в ЛДНР поставлено 704млн куб газа на 212млн дол, и это наша помощь донбассу.
Был задан вопрос по транзиту через Словакию после 2019 года, на что Миллер напомнил о распоряжении Путина провести преговоры с Киевом по транзиту перед окончанием транзитного договора. Но тут вот какая штука, сейчас Киеву платят 2,7 тыс на 100км прокачки, хохлы хотят 5 тыс, на это газпром не пойдет никогда и европейцы должны знать об этих рисках.
Другими словами, распоряжение о переговорах по транзитному контракту всего лишь кивок вежливости в сторону транзитных стран, транспортирующих газ после букры. Как сказал Миллер, украинцы ставят заведомо невыполнимые условия по газовым сделкам(и подразумевается, что эти переговоры по любому ничем не закончатся). Это то, чего от них требуют пиндосы в своем рвении прервать газоснабжение Европы из России.
Грядущий газовый аукцион это новый механизм ценообразования на газ. Аукцион не является альтернативой долговременным поставкам.
Сила Сибири дает прекрасную возможность объединить ресурсные базы Западной и Восточной Сибири внутри страны для оптимизации и улучшения собственного энергоснабжения, и наращивания процента газификации регионов России
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июн 2015 08:29:23 |
Сообщение удалено
с_Одессы
20 май 2017 12:03:37
с_Одессы
20 май 2017 12:03:37
Отредактировано: с_Одессы - 20 май 2017 12:03:37
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 13:11:03 |
Цитата: с_Одессы от 27.06.2015 06:29:23
Вас не затруднит дать цитату из Путина? А то я нашёл вот это:
Новак: Россия намерена отказаться от транзита газа через Украину после 2019 года
"Россия с большой вероятностью откажется от транзита газа через Украину после 2019 года, заявил министр энергетики России Александр Новак.
По его словам, контракт с Украиной на транзит российского газа, срок действия которого истечет в 2019 году, продлен не будет.
«Только что прозвучало выступление господина Миллера, который сказал, что транзитный контракт с Украиной не будет продлен после 2019 года. Поэтому сейчас все усилия направлены на то, чтобы реализовать строительство газотранспортной инфраструктуры в Турцию, на границу Турции и Греции, и доставку потребителям юго-восточной и Центральной Европы через этот маршрут», – сказал Новак."
Т.е., если читать "до запятой", то действующий контракт продлён не будет, а вероятность заключения нового контракта - низкая. Но заниматься новым контрактом всё равно надо, вот и начали.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 13:40:39 |
Цитата: с_Одессы от 27.06.2015 06:29:23
Очень просто!
Уже не раз в этой теме объяснял и доказывал, что транзит газа через
Хохлопадловку после 2019 года не будет прекращен!
***
Вербальный отказ транзита ГАЗПРОМом через Хохлопадловку означает следующее:
1. Миллер заявил, что ГАЗПРОМ переходит к новой экспортной политике в отношении Евросоюза.
С определенного момента ГАЗПРОМ будет продавать газ Евросоюзу на его границах,
так как Евросоюз отказался менять нормы "третьего энергопакета".
Таким образом, если Хохлопадловка не согласится на подписание не выгодного для
себя транзитного договора с ГАЗПРОМом, то она вынуждена будет подписать таковой
с Евросоюзом. Поскольку Хохлопадловка подписала все требования Еврокомиссии
по Энергетической Хартии и "энергопакетам", то с определенного момента эти нормы начали
действовать и на территории Хохлопадловки.
2. По уже не раз обсужденным здесь темам получается следующий газовый баланс.
а) Из-за вывода из эксплуатации ядерных реакторов в ЕС, для замещения электогенерации
понадобится ДОПОЛНИТЕЛЬНО к сегодняшним поставляемым объемам порядка
110...150 млрд. кубов газа.
б) К тому моменту собственная добыча ЕС газа упадет примерно на 80 млрд. кубов.
Итого имеем: нужно ДОПОЛНИТЕЛЬНО поставить порядка 200 млрд. кубов!
***
"Турецкий поток" (63 млрд.) и еще пара веток "Северного потока" (55 млрд.) добавят
в энергобаланс в случае замещения транзита через Хохлопадловку порядка
10...20 млрд. Есть несколько проектов: Танап, модернизация "Ямала", СПГ.
Но это - от силы вместе не более 30...50 млрд. кубов.
Вопрос: где взять еще 150 млрд. кубов газа?
Положим, все же какую-то трубу кинут от Катара или Ирана.
Все равно не хватает!
Ответ: только сохранение транзита через ГТС Хохлопадловки позволит
Европе сохранится как минимум на сегодняшнем промышленном уровне.
Отсюда получается, что, поскольку ГАЗПРОМ не будет участвовать в транзите,
все транзитные риски возьмет на себя Евросоюз!
То есть:
1. Либо Хохлопадловка подпишет крайне не выгодный для себя транзитный
договор с ГАЗПРОМом, со всеми вытекающими отсюда политическими потрясениями
в Киеве.
2. Либо транзитом будут заниматься европейцы.
При этом не нужно забывать, что для продолжения транзита через Хохлопадловку
в среднесрочной перспективе в ГТС Хохлопадловки нужно вложить по
некоторым подсчетам порядка 20 миллиардов долларов!
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июн 2015 13:47:04 |
Сообщение удалено
Tibrus
27 июн 2015 15:01:04
Tibrus
27 июн 2015 15:01:04
Отредактировано: Tibrus - 27 июн 2015 15:01:04
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 14:57:32 |
Угу. Никак не меньше. И в связи с этим вопрос- а не проще и дешевле кинуть НордСтрим-3 ( к НС 2) и расширить белорусскую ветку?
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июн 2015 09:49:13 |
Сообщение удалено
с_Одессы
20 май 2017 12:03:34
с_Одессы
20 май 2017 12:03:34
Отредактировано: с_Одессы - 20 май 2017 12:03:34
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июн 2015 10:07:49 |
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27
|
Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 10:54:51 |
Сообщение удалено
BUR
29 июн 2015 13:10:26
BUR
29 июн 2015 13:10:26
Отредактировано: BUR - 29 июн 2015 13:10:26
|
Стоик ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 12:38:46 |
Цитата: с_Одессы от 28.06.2015 07:49:13
Не нужно. В смысле УГТС не нужно.
Немцы НЕ залу......ся, ибо самоубийство - это смертный грех.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 13:51:10 |
Цитата: с_Одессы от 28.06.2015 07:49:13
Нордстримы и белорусский участок не обсуждаются вообще. Они есть и будут.
Примеры свидомизма ( читай идиотизма, равно невыполнения контракта ) немцев в студию. Полагаю - не найдете.
Газпром не подряжался обеспечивать ВСЮ Европу газом. И из-за их вые...выходок немалая часть в скором времени уйдет в Китай, и вполне возможно, в Японию и Корею.Причем в Китай и Японию транзитные риски равны нулю.
Вывод прост как три рубля. Европа уже не стратегический партнер - значит, в ОБЩУЮ очередь. Китайские и японские деньги ничем не хуже европейских. Такие дела.
А укроГТС, да, будут поддерживать, чтобы не грохнулась до 2019 года...
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июн 2015 15:18:18 |
Сообщение удалено
qq
27 июн 2015 19:31:04
27 июн 2015 19:31:04
Отредактировано: qq - 27 июн 2015 19:31:04
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 17:21:13 |
Сообщение удалено
nekto_mamomot
27 июн 2015 21:31:04
nekto_mamomot
27 июн 2015 21:31:04
Отредактировано: nekto_mamomot - 27 июн 2015 21:31:04
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 28 июн 2015 05:55:33 |
Вы исходите из двух не слишком убедительных посылов:
1. Газпрому нужно обеспечить Европу газом;
2. Европа сохранит сегодняшнее решение об АЭС.
В череде нынешних скандалов в ЕС и Еврозоне решение об АЭС совсем не смотрится столь долговременным, да и реакция Газпрома может быть не столь проевропейской. Хотя решение об обеспечении очень жесткой зависимости европетушатни от нашего газа тоже вполне может иметь место, с последующим выжиманием соков из Европы.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 26 июн 2015 21:27:06 |
Цитата: Simple88 от 26.06.2015 16:39:58
нас, по идее, не могут блокировать - зимой пытались, но была налажена подача мимо территорий, контролируемых укрой
у нас тут петля изначально шла РФ - Луганская - Донецкая - РФ, насколько помню карту
на экспорт идёт газ по ветке через Харьков
если я не прав - пните, поправлю записи у себя в голове =)
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 26 июн 2015 21:43:29 |
Сообщение удалено
27 июн 2015 01:46:04
27 июн 2015 01:46:04
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 02:05:34 |
Сообщение удалено
BUR
27 июн 2015 02:09:12
BUR
27 июн 2015 02:09:12
Отредактировано: BUR - 27 июн 2015 02:09:12