Украина и украинско-российские отношения
205,118,352 348,339
 

  _SV_ ( Профессионал )
  17 июл 2015 23:51:18

Тред №974203

новая дискуссия Новость  408

Во Львове активисты выступили с требованием автономии для Галиции
Источник: ИТАР-ТАСС, 17.07.2015 22:26



Организатор акции отметил, что в условиях, когда объявлена конституционная реформа, жители Галиции не хотят оказаться гражданами второго сорта в собственной стране

Во Львове около 300 активистов общественных организаций требовали автономии для Львовской области. Об этом сообщило украинское интернет издание bagnet.net.

Акция сторонников Галицкой автономии проводилась у здания Львовской областной госадминистрации. Как сообщает издание, в руках участники митинга держали плакаты: "Порошенко предал свой народ!", "Особый статус Галиции - реальную автономию Львовской области!", "Галиция - это Европа!", "Хватит кормить воров в Киеве!", "Налоги на нужды Львовской области!".

Организатор акции Данило Повидальчик отметил, что в условиях, когда объявлена конституционная реформа, жители Галиции не хотят оказаться гражданами второго сорта в собственной стране. "Не побеждена коррупция центральной власти, деньги, по праву принадлежащие труженикам и пенсионерам нашего региона, оседают в карманах вороватых киевских чиновников, поэтому мы требуем реальной автономии для Львовской области в рамках процесса конституционной реформы, объявленной президентом Петром Порошенко", - сказал он.

Участники мероприятия также требовали предоставления региону права на собственную таможенную политику, особый внешнеэкономический режим с Европейским Союзом и автономии тарифной политики. Резолюция митинга с этими требованиями была передана главе львовской облгосадминистрации Олегу Синютке.

За день до акции сторонников автономии, львовское отделение запрещенной в России экстремистской организации "Правый Сектор" выпустило заявление, в котором говорится: "Правый сектор Львовщины" призывает СБУ и МВД не допустить проявлений сепаратизма на Украине и во Львове в частности.

Активисты "Правого сектора" пытались препятствовать проведению акции, однако, так как основной актив организации сейчас находится в Мукачеве, сторонникам автономии удалось провести свое мероприятие.

Ранее жители Львова и представители львовских общественных организаций неоднократно проводили акции с требованиями предоставить автономию Львовской области.

Ярош: режим Порошенко ничуть не лучше режима Януковича

 Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявил о необходимости отправить в отставку президента, правительство и Верховную раду.

"Я вижу, что президент Украины не на своем месте ни как главнокомандующий ВСУ, ни как человек, который эффективно руководит государством, - сказал Ярош на пресс-конференции. - Нужно говорить уже про отставку президента и про роспуск Верховной рады, которая является такой же марионеткой, какой была до этого, и про отставку правительства. То есть тут нужно подходить системно и отстраивать качественно новую систему координат в государстве".

По его мнению, режим Порошенко ничуть не лучше режима Януковича.

КОММЕНТАРИЙ:

Правильно. Чем Галиция хуже Донбасса? Децентрализация должна коснуться всех областей и регионов.
Отредактировано: _Valera_ - 17 июл 2015 23:56:10
  • +3.02 / 53
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 00:03:01

Да простят меня модераторы и форумчане, повтор цитаты Кваши сделаю.
Внутриукраинская война четвертой фазы с третьей в 2017 году закончится и быстро забудется, как забывается всякая война чужих друг другу людей. А вот война Идентичности между второй и третьей фазой (условно "Львов" против "Киева") будет идти практически бесконечно, как бесконечно шла Столетняя война. Ну, это потом. А сейчас второфазники (правосеки, яценюки и пр.) усиленно упрекают третьефазников в вороватости и мафиозности, а те, в свою очередь, упрекают второфазников в бандитизме, садизме, фанатизме и прочей невменяемости. Обыденное для истории дело. Если огонь взаимных обвинений не угаснет к 21 июля, то в августе на Украине начнется большая анархия
Кваша Г. С.  ·  Идеологические войны  ·  16-07-2015

Это пофундаментальней боинга по мне. В этой связи хотел бы форумчанам вопрос задать. Можно уже считать, что раскол Украины на три части уже нарисовался и будет только усиливаться на политической карте в виде реальных границ большой Новороссии, Малороссии и Галичины или это временное явление, не фундаментальные мотивы в нем лежат и с устранением или сменой лидеров разделенная двоица сплотится против третьей силы -Новороссии? Как было до этого и казалось, что Украина разделена только попалам....Крутой
  • +0.86 / 13
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 00:19:26

Эк Вас Квашой-то накрыло... Неистребима тяга к прорицателям. Особенно наукообразным. Больше циклов, фаз и нумерологии! Больше! Это же так гипнотически-волшебно... и не нужно пытаться понимать мотивы поступков и движущие силы. 
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 00:28:31

Признаюсь, да накрыло. В этом году. До этого примерно, как у Вас пренебрежение было и с существа вопроса на его наукообразную личность ссылался.
Ну что б Вам жизнь облегчить , сформулировать вопрос могу без его цитаты. Как по Вашему, раскол Украины на три части рисуется или это иллюзия? Если да, то какие мотивы в нем лежат? Лидеры, противоречия между ними или что то более фундаментальное?
Смена ярошей, яценюков, порошенок сможет ли устранить противоречия рисующиеся?
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 00:53:14

Мне? Жизнь облегчить? Чем? 
Рисуется дальнейший треск по швам того, что именуется "официальной киевской властью", Какие ещё Мукачевы или Донбассы в процессе этого бардака будут возникать, и какой из этих эпизодов Кваша выпятит как "вот, вот это подгоняемо под мои три части" - мне не ведомо. Но подогнано будет без проблем - потому что с подгоном постфактум у астрологов и конспирологов проблем никогда не возникало. 
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 01:00:51

А с треском по швам киевской власти , какие возникнуть могут Мукачевы или Донбассы по Вашему? Украина по областям или городам делиться на 100500 автономий или республик начнет? И , главное, когда власть в киеве таки треснет, на ее место другая придет, или неофициальная какая, что то поменяется? Возникновения исчезнут?

У Кваши достаточно рациональная схема, подход. Астрологом он сам себе назвал, но к астрологии никакого отношения не имеет. Привлекло меня к нему его лекции, а они интересные. Интересный взгляд на историю, ее представление. Это не альтернативная история какая то. Просто человек нащупал и выделил в ней циклы. Обосновал это достаточно убедительно. И цыклы эти только к событиям привязаны, а не к звездам или еще чему. Кондратьев то же астролог наукообразный или нумеролог по Вашей логике?
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 01:17:59

Янтарные, контрабандные, мародёрские, лесопильные, кизякособирательные, жопогрейкотожимательные, варежкишвейные, канавокопательные, соплевыковыриваьтельные и прочие братковские "республики" не по принципцу административных делений или кто на какой мове балакает, а по принципу какие братки что крышуют. 

Цитата: ЦитатаИ , главное, когда власть в киеве таки треснет, на ее место другая придет, или неофициальная какая, что то поменяется? Возникновения исчезнут?

Тут многовариантность - от внешней интервенции до прихода какого-то фюрера в юбке с косой или в кипе с бородой. Но будет это после братковских "голодных войн". Панночка с косой кажется в итоге более вероятной. Но как и каким образом ужмутся-расколются территории к тому времени, какие "братковские республики" будут уконтропуплены, а какие будут неподконтрольны - заранее непредсказуемо. 
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 01:49:43

Многовариантность и непредсказуемость есть конечно. Но как бы у них то же рамки есть, у Вас весьма широкие. У кого уже, тот более конкретен и интерес к нему выше. Например я на Украине вижу 3 влиятельные силы , три вектора между собой в противоречиях находящихся из этого исхожу. На политической карте Украины ,это можно нарисовать в границах конкретных - Новороссия, Малороссия и Галичина. Это принцип административных делений за которые борьба разворачивается. У каждого своя "крыша", своя администрация, свои планы на жизнь и пр.
Фюрер с косой придет только в своем административном делении и там порядки наводить сможет, под контролем держать и т.п. Неподконтрольны будут они взаимно. Т.е. Новороссия неподконтрольна Галичине и Киеву, Киев Галичине и Новороссии, Галичина Киеву и Новороссии. Внутри этой троицы котроль будет, у каждой свой возникнет!

Формально они даже могут в типа единой Украине остаться и грызть друг дружку, федерализация та же. Могут разойтись, развалиться щеневмерла по форме своей. 
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 02:01:30

что й то Крым у вас куда-то растворился, а не является отколовшимся куском. Галичина, Закарпатье, Малороссия,  Новороссия, Крым... Где тут три части? Уже пять. а ещё днепроколомойщина, янтарнореспубликанскость, одессо-портофранкость, допогепохарьковщина... Я бы не стал сейчас загадывать, что выстрелит наиболее ярко-сепаратистски, а что тихой сапой будет выкарабкиваться. 
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 02:34:50

Крым, это часть одного куска - Россия. Таврическая губерния , это два Крыма. Часть на континентальной Украине еще пока с остальной Новороссией. ЛНР и ДНР еще разделите на два, этож , формально, то же не одно целое. Кусков еще больше, формально, получится. И эпитеты к ним подберите типа луганскороссиейнепринятость, донецкороссиейотверженность.... 
По Вашим принципам деления. Явно ЛНР и ДНР между собой чего то не поделили или это таки одно целое скорее по другим принципам, мною представленным? Например что там российские паспорта выдают.

Деление по ориентациям. Пророссийская, Прозападная радикальная и Центральная обособленная части. Потому как независимыми они быть не могут , на кого то так или иначе ориентироваться будут.
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 02:50:53

И кто это такой - "центральнообособист", на которого "так или иначе ориентироваться будут"? И венгероориентированное закарпатье и польсколюбимая галичина с чего вдруг одним куском? 
Глобус и сова - забавные игрушки, правда? Играться не наиграться... и Крым можно не играть - там рыбу заворачивали. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 03:02:36

Закарпатье в 20 веке в 6 государствах состояло. Т.е. так или иначе зависима. На сайте закарпатских сепаратистов почитайте что их лидер пишет. Им не принципиально в каком государстве быть, хотели бы в России, но это анклав получится. Они это понимают. Могут и независимыми быть. Требование у них, желание, не хотят жить в нынешней Украине с властью которая нынче в Киеве. К Галичине они то же не особо тяготеют. Но особо и не рвуться, как Донбасс. Поэтому договорятся и с Галичиной, сживуться. Они ведомые скорее. Так мне на сей момент представляется. А Галичина на ЕС однозначно ориентирована. Будет в ту сторону смотреть.

Щеневмерла, Киев, под пиндосами застрянет, но т.к. пиндосы далеко, а Россия близко будет щеки надувать , но приближенный к нам будет то же.... по Кваше до 29 года будет так, потом там реальная смена элит произойдет и от пиндосни излечится. Обнимемся в братских объятьях вновь. Типа новое письмо казаков русскому царю писать будут....
до 29 года с щеневмерлой, она же централноориентированная, у нас отношения будут, но тяжелые. А у щеневмерлы с 17 го с Галичиной. Последняя будет аккурат границы вырисовывать свои и права качать, ну и Новороссия то же рисовать границы будет, расширяться. В общем щеневмерлам и муйдаунам не позавидуешь еще на фоне полного нуля экономики.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 01:29:47

Его циклы притянуты за уши. Ах, 91-й год не попадает в выдуманный цикл - придумаем, что важное событие какое-то было в конце 80-х, да хоть съезд филателистов (и там-то и произошло историческое нечто).. Ну и самый цимес - когда Кваша рассуждает о том, что вот мол Российскую историю мы идеально натянули на глобус разложили по циклам, ах какая красота, а вот с западной историей не клеится - наверное, Россия такая богоизбранная! А у меня так сразу иное объяснение - если и с западной историей кваша наквашит так, что битва при Крейси - это фуфло, а вот что Ричард Львиное Сердце пукнул - это важнейшее историческое событие (потому что попадает в придуманный цикл) - то его сразу на смех подымут. А с российской историей балуется - ну пусть себе чудачит, папуас в папуасии. Фоменко открыл окно овертона - уже можно квашить, задорнить и что угодно, благодарные иванычЪи найдутся. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 02:14:02
Сообщение удалено

18 июл 2015 06:16:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  shadanakar ( Специалист )
18 июл 2015 03:36:13

И представить себе что выделенное результат внешнего вмешательства конечно невозможно. Ну да, СССР развалился сам помню.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 14:39:17

Вы о чём, собственно? Я о квашовских "циклах". А они придуманы (об этом он сам и говорит) так: взял 1905 и 1917 годы. 12 лет. а давай-ка на 12 лет отталкиваясь от 05 и 17 годов и поделим всю историю. 
1929 - чё-нить придумаем.
1941 - ура, попадалово
1953 - Сталин помер, будем считать попадалово
1965 - чё-нить натянем
1977 - натянем что-то
1989 - ну... растянем туда-сюда
2001 - будем считать, что Путин вылупился.
А в обратную сторону вообще  - 1893, 1881, 1869, 1857,1845, 1833, 1821, 1809, 1797... Там какие-то тайные скрытые механизьмы щёлкали, лишь квашистам понятные - вон какие "исторические" даты...  
Вот так. а потом много благоглупостей в эту бесхитростность напихано. 
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 15:33:40
Сообщение удалено
dixie
11 апр 2016 20:57:35
Отредактировано: dixie - 11 апр 2016 20:57:35

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 16:12:31
Сообщение удалено
Vick
18 июл 2015 17:24:25
Отредактировано: Vick - 18 июл 2015 17:24:25

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 16:26:14
Сообщение удалено
dixie
18 июл 2015 17:24:29
Отредактировано: dixie - 18 июл 2015 17:24:29

  • -0.30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
18 июл 2015 16:28:48
Сообщение удалено
BUR
18 июл 2015 17:24:33
Отредактировано: BUR - 18 июл 2015 17:24:33

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 16:40:47
Сообщение удалено
dixie
18 июл 2015 17:24:38
Отредактировано: dixie - 18 июл 2015 17:24:38

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 16:53:57
Сообщение удалено
Vick
18 июл 2015 17:24:42
Отредактировано: Vick - 18 июл 2015 17:24:42

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 16:59:26
Сообщение удалено
BUR
18 июл 2015 17:25:23
Отредактировано: BUR - 18 июл 2015 17:25:23

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 16:26:35
Сообщение удалено
BUR
18 июл 2015 17:25:34
Отредактировано: BUR - 18 июл 2015 17:25:34

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 17:14:23
Сообщение удалено
Vick
18 июл 2015 17:25:43
Отредактировано: Vick - 18 июл 2015 17:25:43

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shadanakar ( Специалист )
18 июл 2015 21:45:40
Сообщение удалено
BUR
18 июл 2015 23:56:50
Отредактировано: BUR - 18 июл 2015 23:56:50

  • +0.00
 
 
  shadanakar ( Специалист )
18 июл 2015 03:28:31

Во время майдана был уверен что развал ВГН начнётся с отделения Галиции. Т.к. по ним тогда никто бы не стрелял.
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 03:39:29

А я во время первого муйдана на Украине реально офигевал как Полтавская область в одном лагере с ЗУ очутилась! Да не только Полтавская, просто в последней долго был, общался, друзей вагон. В ВСУ земляки со Львова тех кто с Центральной Украины служил, с Полтавы конкретно, не стесняясь называли москалями. Это со слов моего друга, ровестника там живущего и служившего. Отношение надменное к ним было. Да и отчим мой, родом с Сумской, но служил еще при СССР давно на границе, отзывался о западенцах не лестно.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
18 июл 2015 04:33:07

Коня и трепетную лань объединило горячее желание идти Єўроппэйським шляхом. Сбежать от России захотели разом, бо по частям продаться Єўроппе было бы сложнее, чем одним куском. Вариант "по частям" идёт "планом Б".
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 июл 2015 20:07:47
Сообщение удалено
Cheen
09 сен 2015 04:37:49
Отредактировано: Cheen - 09 сен 2015 04:37:49

  • +0.08
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 20:21:28

Разговор не про то что она в РФ. В РФ она не была никогда, как и Донецк или Луганск. И даже в РСФСР не была. Разговор о том что нынче тот лагерь слитный сам на попалам делится и если немцы считают, что причина в ПС только (сегодня статью из немецкой прессы тут читал), то я описал более фундаментальные причины противоречий наружу только только всплывать начинающих. Разницу! 
Полтава под крылышком Киева останется , стало быть так же в скорости войдет в противоречия с Галичиной. Союз временный их распадается. Вот как то так.
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
18 июл 2015 21:07:00
Сообщение удалено

18 июл 2015 22:16:04

  • +0.16
 
  Simple_Fry ( Слушатель )
18 июл 2015 00:16:52

АТО уже Пётр объявил?Цэж натуральни сепары!:)
з.ы.Начался забег под лозунгом "Кто последний тот и должен"
  • +0.42 / 11
  • АУ
 
  Hlengo ( Слушатель )
18 июл 2015 00:30:44
Сообщение удалено

18 июл 2015 01:31:04

  • +0.07
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 00:45:09

Ну вот и славно: всё делится по прогнозам годичной давности....
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 00:53:11

Ожидания просто действительность опережали. Впервые , вроде, в итальянском журнале каком то рисовали Украину на три части разделенную еще до муйдана второго. В прошлом году ссылку выкладывал.
У самого было убеждение что вот уже и Новороссия неизбежно в прошлом году нарисуется и Галичина. А оно в вое время, медленно но верно , рисуется.
При чем от идеи деления Украины на три части уже сознание отказалось, а тут воно как. Крутой
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2015 00:58:37

Это политическая алгебра
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
18 июл 2015 01:05:45

Что по этому поводу Ищенко думает? Давно его не читал?!Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Миша_0f3d74 ( Слушатель )
18 июл 2015 15:25:37


И это правильно, что медленно.
Потому что деление территории происходит по мировоззрению и идеологическим убеждениям как его части.
Таким образом, ведущая партия "Хатаскрайники Украины", начинает постепенно разваливаться, выделяя из себя фракции "Колхозаны за все хорошее и за еду", "Киевляне за баблосы", "Бегем'от могилизации" и некоторые другие.
Кроме этого, следует отметить, что сильно потеряла поддержку фракция "Ща Путин придет и сам порядок наведет".
  • +0.06 / 2
  • АУ