Украина и украинско-российские отношения
205,445,694
348,491
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 июл 2015 15:17:44 |
Тред №974591
новая дискуссия Дискуссия 225
Уважаемые камрады.
Позволю пару слов о звучавшей вчера информации о российской паспортизации Донбасса.
С уверенностью можно сказать, что это не "информация к исполнению", а "официальное предупреждение".
Порошенко практически официально извещают, что его танцы с бубном вокруг Минска-2 пора прекратить. Минска-3 не будет. Если Порошенко пойдет на провокацию и срыв Минска-2 будет сценарий подобный Южной Осетии. Выдача паспортов, расширение взаимодействия с республиками, вплоть до признания и унификации валютных систем и вооруженных сил. Те механизмы, которые опробованы для Южной Осетии могут применяться и в других местах.
Между тем сейчас заниматься паспортизацией Донбасса очень сложно и дорого (мягко говоря). В Приднестровье, Абхазии и Ю.Осети на это ушли чуть ли не годы и там населения меньше. В Крыму "ударная" паспортизация требовала привлечения спецбригад из региональных управлений ФМС и длилось долго. Учитывая количество жителей ЛНР и ДНР + беженцев из ряда областей Украины, работа по паспортизации просто титаническая и потребует несколько лет. Добровольно на такое никакое государство не пойдет (без чрезвычайных на то необходимостей).
Позволю пару слов о звучавшей вчера информации о российской паспортизации Донбасса.
С уверенностью можно сказать, что это не "информация к исполнению", а "официальное предупреждение".
Порошенко практически официально извещают, что его танцы с бубном вокруг Минска-2 пора прекратить. Минска-3 не будет. Если Порошенко пойдет на провокацию и срыв Минска-2 будет сценарий подобный Южной Осетии. Выдача паспортов, расширение взаимодействия с республиками, вплоть до признания и унификации валютных систем и вооруженных сил. Те механизмы, которые опробованы для Южной Осетии могут применяться и в других местах.
Между тем сейчас заниматься паспортизацией Донбасса очень сложно и дорого (мягко говоря). В Приднестровье, Абхазии и Ю.Осети на это ушли чуть ли не годы и там населения меньше. В Крыму "ударная" паспортизация требовала привлечения спецбригад из региональных управлений ФМС и длилось долго. Учитывая количество жителей ЛНР и ДНР + беженцев из ряда областей Украины, работа по паспортизации просто титаническая и потребует несколько лет. Добровольно на такое никакое государство не пойдет (без чрезвычайных на то необходимостей).
Отредактировано: Sir Max Merfie - 19 июл 2015 15:22:25
ОТВЕТЫ (7)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 июл 2015 15:21:48 |
Сэр Макс, я Вас умоляю...
Паспортизация дороже войны, гумконвоев и санкций? Главное решение. И если оно будет принято, то паспортизацию проведут махом - чирикнуть не успеете. Другое дело, что уровень такого решения сопоставим с уровнем решения о признании независимости ДЛНР. А это уже совсем другая история.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 июл 2015 15:35:01 |
Цитата: Карел от 19.07.2015 13:21:48
Я Вас тоже умоляю.
1. Паспортизация не отменяет войну. К 08.08.08 у населения Ю.Осетии на руках у минимум 60 % населения были российские паспорта. 08.08.08 это не отменило.
2. Гумконвоев паспорта не отменяют, т.к. спецгрузы (медикаменты, стройматериалы и прочее) придется везти независимо от того есть паспорта или нет.
3. Санкций паспорта тоже не отменяют. С очень большой вероятностью "санкции" сможет теперь отменить только "отмена Америки", своеобразный Джексон-Веник - версия 2.0
Решение есть, но именно как вариативный алгоритм. Порошенко - вменяем - Минск-2, Порошенко невменяем - паспортизация и Ю.Осетия-2.
Паспортизацию махом не проведут. Это невозможно. Уж поверьте, наша кафедра очень плотно работает со структурами ФМС (до сотни студентов в год проходит там практику и руководство регулярно у нас на всех мероприятиях присутствует, так что поговорить можно с ними практически обо всем и о демографическом (этническом) составе приезжающих и о спецпаспортизаци и об особых отметках в паспортах), и мне прекрасно известно как осуществлялась паспортизация в ПМР, Ю.Осетии, Абхазии, как проходила работа в Крыму. Быстро будет сделано условно несколько тысяч паспортов для обеспечения механизма "защита граждан проживающих за рубежом", полномасштабная паспортизация - работа на несколько лет.
Что касается того, что принятие решения о паспортах равнозначен признанию независимости ДЛНР, то практически согласен, это первый шаг к признанию.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 июл 2015 16:19:00 |
Повторюсь, но уже с расшифровкой...
Дело в том, что принятие решения о паспортизации ДЛНР, есть принятие решения о признании ДЛНР.
То есть...
Не надо массовой паспортизации, как выше написал кто-то из камрадов (Kostic), выдача на камеру 100 паспортов равносильна всеобщей паспортизации в плане эффекта на международном уровне.
Если такое решение будет принято, то оно даст понять всем - Россия официально признает территорию ДЛНР своей подконтрольной территорией. И какой срок понадобится на всеобщую паспортизацию уже абсолютно не важно. Считай дело сделано. Ведь, если в ДЛНР все граждане планируются с российскими паспортами и процесс пошел, то какие могут быть претензии к республике под протекторатом РФ? Все, это наша земля и мы ее никому не отдадим. Следующий шаг это наша база на территории ДЛНР и взятие под контроль границ ДЛНР, но уже с запада.
Дело за малым - за решением, которое равносильно признанию (и Вы, как я понял, с этим согласны(?)). И уже по хрену сроки...
В связи с этим по Вашим пунктам...
1. Паспортизация отменяет войну, т.к. принятие тер. ДЛНР с российскими гражданами под наш контроль, фактически означает, что нападение на нее, есть нападение на РФ. Реакция и жесткая реакция.
2. Не то, что не отменяет, а еще и усиливает, т.к. придется однозначно реанимировать уровень ДЛНР.
3. Тоже и с санкциями. Санкции явно усиливает, т.к. такая политика точно пойдет наперекор политики Запада.
Вопрос за решением. Которого скорее всего пока не будет. Рано еще.
И вот этот момент...
Цитата: ЦитатаРешение есть, но именно как вариативный алгоритм. Порошенко - вменяем - Минск-2, Порошенко невменяем - паспортизация и Ю.Осетия-2.
Заблуждение, имхо.
Во первых, решение принимать будет не Порошенко, а пиндосы, Петя его может только озвучить, и еще вопрос, может ли он провести его в жизнь. Т.к. внутри Украины пока слишком много сил способных ему воспрепятствовать.
Во вторых, многое будет зависить от состояния РФ на момент принятие решения. Если РФ будет чувствовать себя готовой к жесткому противостоянию с Западом, то решение будет принято, не смотря на Порошенко и пиндосов. Как Вы и заметили - санкции " сможет теперь отменить только "отмена Америки", своеобразный Джексон-Веник - версия 2.0" (ц) Это в точку.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 июл 2015 16:33:41 |
Сообщение удалено
Cheen
09 сен 2015 04:36:19
Cheen
09 сен 2015 04:36:19
Отредактировано: Cheen - 09 сен 2015 04:36:19
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 19 июл 2015 16:50:05 |
Цитата: Cheen от 19.07.2015 14:33:41
Я несколько другое имел в виду...
Если РФ начнет выдачу паспортов, то только после принятия решения о признании ДЛНР или как основу для пиняти решения о призаннии ДЛНР. признание автоматически дает право на защту. То есть, гос-во союзник, договор и т.п. Как было, например, с Абхазией.
По этому, просто так решения о выдаче российских паспортов не будет. Только под соответствующую базу.
ЗЫ Не удивлюсь, если слухи распространяются именно из этих расчетов.
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 19 июл 2015 15:33:04 |
Дружище, а собссна и не требуеться всем выдать ударными темпами
Тут главное на камеру выдать паспортов 20, с помпой, с поздравлениями, с цветами, с присутствием ... ну, хотяб уборщицы из СовМина РФ
И все
Можно не спешить..))))) Кому надо - поймут
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 июл 2015 15:37:56 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
19 июл 2015 19:46:04
Sir Max Merfie
19 июл 2015 19:46:04
Отредактировано: Sir Max Merfie - 19 июл 2015 19:46:04