Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,463,423
7,657
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 01:45:42 |
Тред №976325
новая дискуссия Дискуссия 1.754Весело тут у вас, на 300 страниц наговорили. Смотрю топик совсем ушел куда-то не туда. Приветствую. Мне кажется сама постановка вопроса некорректна. Собственно данный человек оказался в нужный момент времени в нужном месте и засветился. Хорошо это или плохо, каждый решает для себя сам. Для меня лично он "зажег" и вдохновил людей на многие годы вперед. К сожалению период времени, когда он был востребован полит. силами закончился и "свечение" начало слабеть, я так подозреваю непосредственно вмешался Генштаб, и теперь он вынужден делать, то что делает, заниматься гуманитаркой. Он и Стрелков, и Гиркин в одном лице, для одних - олицетворение силы духа и воли, для врагов - животный страх, ненависть, презрение. Некоторый разлад между Плохим Солдатом и Стрелковым это их личное дело.) Не понимаю такого интереса к сабжу. А модеры на антике да, адекватность некоторых вызывает сомнение, поэтому лучше не попадаться там под горячую руку.
ОТВЕТЫ (202)
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 01:51:58 |
Лично у меня вызывает большое сомнение, что он был вообще востребован какими-то официальными российскими силами, именно поэтому его при первой же возможности убрали с Донбасса.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 01:57:18 |
Цитата: Google от 24.07.2015 23:51:58
Было так скажем "благословление" от Малофеева и Аксенова на то что он делает. Конечно официальными лицами никто из них на тот момент не был. Но мне кажется преобладала именно личная инициатива. Ну еще всплывало из-за стукача-редактора непорезанное интервью политнавигатора (там его 2 раза цензурили), где он поговаривал лишнее про ФСБ, и что он далеко не в отставке, ну это такое).
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:02:10 |
Мне кажется, Вы опираетесь только на слова Гиркина. Есть какие-то другие источники информации?
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:08:42 |
Цитата: Google от 25.07.2015 00:02:10
Ну злопыхателями пару статеек было написано на инсайдере помоему про Marshall Capital Partners, многим не нравится что и в РФ есть крупные корпорации, которые так скажем заинтересованы в ресурсах.) Непосредственно над переворотом с другой стороны работали CANVAS, Vanguard Group, Academi. А с нашей активно включился Газпром на этапе Крыма, а потом активы Малофеева.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:16:54 |
Ну Вы ведь должны понимать, что это всего лишь ВЕРСИИ. Таких версий можно придумать вагон и маленькую тележку. Я легко могу продумать версию про участие именно спецслужб Запада в заманивание России в Крым и на Донбасс. Фактов нет. Одни слова Гуру, а он что хошь скажет, что ему выгодно.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:25:01 |
Цитата: Google от 25.07.2015 00:16:54
Конечно, со 100% точностью вам никто не скажет.) Ну можно самому проследить ниточки - откуда что идет, и по ним составить приблизительную картину. Собственно безукоризненное его выполнение приказов Центра по уходу из Славянска и смены руководства Донецка на "вторую волну" завербованных под наше дело и говорит о том, что он образцовый офицер спецслужб, ну любит часто поворчать на форумах после такого вот неожиданного отбоя, с кем не бывает, 21 век и всё такое.) А то что крутят по сми - обычное информационное прикрытие.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:37:14 |
Подождите, уже ведь даже НЕХОРОШИЙ сказал, что Славянск Гиркин оставил не по Приказу, а ВОПРЕКИ Приказу, под влиянием нервного срыва! Пролистайте тему. Так что образцовый офицер совсем не образцовый.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:43:04 |
Цитата: Google от 25.07.2015 00:37:14
У меня есть некоторое подозрение, что Центр не всё НЕХОРОШЕМУ доложил по ситуации, и приказ возможно изменили... ну это мое мнение, ничем не подкрепленное. Может и сорвался. В конце концов офицер его уровня во время полевой работы имеет некоторую свободу действий и оценивает ситуацию на поле боя, решая благоприятная обстановка для продолжения выполнения задания или нет.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:47:48 |
У Вас есть основания утверждать, что Гиркин РАБОТАЛ В КАЧЕСТВЕ ОФИЦЕРА РФ в Славянске?
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:53:08 |
Цитата: Google от 25.07.2015 00:47:48
Я же говорил, что было интервью политнавигатора, где он себя назвал действующим. Других доказательств нет, а если бы были, мы бы сейчас не разговаривали, а мой труп валялся в каком-нибудь подвале.)
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:55:53 |
Вы ведь уже сами видите - все основано ТОЛЬКО на словах Гиркина. Других подтверждений нет. Кто мешает Гиркину выдавать желаемое за действительное?
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:00:39 |
Цитата: Google от 25.07.2015 00:55:53
Есть пару прослушек СБУ до того как они полностью деградировали в фейкоделов, впоследствии голоса на них совпали с живыми людьми, которые засветились в сми, уже после появления прослушек. На надписи вражин внимания не обращайте). Вот пожалуй самые известные. Погуглите кто такой Чеснаков.
http://www.youtube.c…j1ARyR8Cz0
http://www.youtube.c…tahZt-gVMY
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:08:51 |
Цитата: Google от 25.07.2015 01:07:36
Давайте, удачи. Тема интересная - как оно на самом деле было, а не под информационным колпаком СМИ. Всегда рад обсудить.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:21:02 |
Как оно на самом деле было - очень трудно сейчас установить. Многие (и я в том числе) с весны прошлого года воспринимали слова Гиркина как нечто не подлежащее сомнению. Прошло время, он сам свой светлый образ разрушил неоднократно, и когда сейчас начинаешь копать в поисках подтверждений, поскольку словам Гиркина уже не очень верится, начинает оказываться, что подтверждений-то и нет. На многое мы смотрим через призму Гиркина, пора бы уже нам сбросить эти шоры с глаз.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:25:16 |
Цитата: Google от 25.07.2015 01:21:02
Может быть, но пока я не видел никаких серьезных опровержений его слов, скорей наоборот, и вой Бородая на тему в куче интервью, что Стрелков лишнее де рассказывает и его никогда больше нигде в верхах не примут1111, поливание грязью со всех сторон в попытке очернить с проплаченными про-кремлёвскими блоггерами и троллями на подсосе, кучу заказных разоблачений против него и т.д.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:41:32 |
Бородай для Вас авторитет? "Милые бранятся - только тешатся". Они с Гиркиным старые друзья.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:46:42 |
Цитата: Google от 25.07.2015 01:41:32
Нет конечно, но за выступлениями слежу. Теперь они враги или скорее недруги.
Слишком много было грязи вылито. Вообще мне кажется мы ищете кота в светлой комнате там, где его нет. Что-то совсем из серии безумной конспирологии - "а вдруг Стрелков из ЦРУ". о_О Серьезно, пока всё что он делал и продолжает делать, говорит строго об обратном. Всё же рекомендую послушать прослушки, что давал постами выше, должно отмести ваши подозрения.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:55:58 |
Знаете, не все так просто, как нам преподносят. Внешне - да, они вроде как горшки побили, а что на самом деле - мы не знаем. Вы можете исключить ситуацию, что они играют перед Интернет-публикой спектакль? Я - не могу.
Давайте пробовать учиться отличать реальность от того, что нам пытаются внушить. И судить людей не по их словам, а по поступкам. Тогда, возможно, Ваше выражение "а вдруг Стрелков из ЦРУ" - не будет казаться Вам безумной конспирологией. Это тоже вполне реальная версия.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 04:06:02 |
Цитата: Google от 25.07.2015 01:55:58
Знаком с ребятами Кургиняна, которые пытались всё это доказать, но дедушка совсем помоему поехал на теме и фаны ему вторят... не думаю, что заказ, как многие говорят, против Стрелкова, скорей обычное задротство на почве бреда. По-поводу по поступкам, не видел ничего выходящего за рамки характера Стрелкова в его поведении и каких-либо неувязок в логике действий, он тот кто он есть. Имхо. Про спекталь с горшками помоему, что-то из серии про Джеймса Бонда). Бородай политтехнолог работающий на заказ, судя по прослушкам связан непосредственно с ЕДро через подконтрольные структуры, а там уже с Сурковым и прочими. Никаких несостыковок не вижу. Ушел спать, до завтра.
|
|
Atilla ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 04:29:15 |
Цитата: Google от 25.07.2015 01:55:58
Жирный плюс.
Дословно не помню, ну что то вроде - "Куда вы голову не повернете вы увидите не то что есть, а то что мы хотим, чтоб вы видели" - Пелевин.
|
|
Север Крайний ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:42:33 |
Он на широкой публике такой правильный. Он не так прост как кажется. Вам бы Антик перечитать. и если есть голова на плечах, вся "позолота" слезет с него на Ваших глазах. Особенно бросается в глаза кого он поддерживает.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 июл 2015 03:43:35 |
Сообщение удалено
igorc
25 июл 2015 04:41:16
igorc
25 июл 2015 04:41:16
Отредактировано: igorc - 25 июл 2015 04:41:16
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:50:07 |
Цитата: igorc от 25.07.2015 01:43:35
Вообще не понял, что Вы хотели сказать. Неоформившийся всплеск эмоций? По какому поводу?
|
Андрей Л ( Слушатель ) |
| 26 июл 2015 03:31:50 |
Больше всего мне понравился отзыв Пургина о деятельности Стрелкова - е...тый полковник. Чрезвычайно характеризует.))))
|
Тaнкиcт ( Слушатель ) |
| 26 июл 2015 12:08:42 |
Цитата: Андрей Л от 26.07.2015 01:31:50
Этот Ваш любимый Пургин и в отношении Петровского С.Н. много чего говорил:
"Командир с позывным «Хмурый» - ведет себя как враг и слова его – слова врага"
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июл 2015 12:24:49 |
|
|
Андрей Л ( Слушатель ) |
| 26 июл 2015 12:31:09 |
Цитата: Adamantit от 26.07.2015 10:24:49
Только не факт, что высказался сам Пургин. А вот по поводу еполковника - прямейшая речь, с подробным обоснованием.
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:59:35 |
Стрелков сам подтверждал, что имел категорический приказ- Славянск не сдавать, читайте пожалуйста тему
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:03:38 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 25.07.2015 00:59:35
Что собственно подтверждает его обращение за несколько дней до выхода.
В кадре был несколько смущен или растерян.
|
|
Терминатор ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 03:05:32 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 25.07.2015 00:59:35
Окей, я всего лишь предположил. Раз приказ был другой, извиняюсь.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2015 02:15:16 |
Почему в нужное время и в нужном месте? Гиркин - один из руководителей ополчения, один из нескольких. Само ополчение опиралось на подготовленных ещё при Януковиче и министре Захарченко людей. У Гиркина шикарная медийная поддержка была, которая остальным и не снилась. А разногласия у него, по видимому, не только с Петровским. Вы не заметили, что он перессорился почти со всеми, кроме белоленточников? Почему?